Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Ruzik писал(а):Я вообще хочу гальванику оловом заменить на хим.олово при металлорезисте. То есть будет удален один этап из этого процесса, что сэкономит время.

Я менять не буду ибо в позитивном методе именно гальваника. Там видно будет, наверно вечером попробую с дорожками, а не просто на медь осадить. Я вообще травить это не хотел, хотел осадить гальванически и посмотреть откуда у меня руки. Как выяснилось откуда надо :)) .
Ruzik писал(а):На голый текстолит не получится осадить, только в отверстия фольгированного текстолита.
Тут в теме я проводил опыты, найду сообщение кину сюда потом.

Спасибо, буду сверлить.
Еще вопосик, если можно :oops: . Нормальное ли хм. олово от технохима? Я раньше ебэевское пользовал, но сейчас не могу заказть.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x писал(а):Я менять не буду ибо в позитивном методе именно гальваника.
Меди или олова?
fenix72x писал(а):Еще вопосик, если можно :oops: . Нормальное ли хм. олово от технохима?
На это вопрос скорей не будет ответа. У mial на данный момент самое долговечное и качественное хим.олово с ebay.
Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 12, 2013 13:09:15, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Всего. По госту изготавливаются внутренние слои (опускаем до неопределенного времени) негативным методом. Потом склейка пачки, сверловка и металлизация отверстий. За этим делом следует гальваника ПОСа и травление.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
Я может не совсем понял, но в том то и дело, что хочу гальванику оловом заменить на хим.олово, предпосылки для этого есть. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

В смысле предпосылки? Долго, сложно, не хочется дышать реактивом или какие то проблемы связанные с платой на выходе?
Ruzik писал(а):Я может не совсем понял

Как делают по ГОСТу? После склейки и сверловки пачки наносится фоторезист на верхний и нижней слои, облучение через позитивный фотошаблон. После проявки следует гальваническое осаждение ПОС61 (88 год, что щас осаждают хз), смывка фоторезиста и травление. Манипуляции после травления также опустим.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x писал(а):В смысле предпосылки? Долго, сложно, не хочется дышать реактивом или какие то проблемы связанные с платой на выходе?
Предпосылки в смысле, что с хим.оловом в качестве металлорезиста все получится. А если получится, зачем тогда нужна гальваника оловом? Вот я про что. :)

mial сделает платку с хим.оловом в качестве металлорезиста и если получится у него, значит гальванику оловом можно выкинуть.

Сегодня попробую замутить хим.олово, если получится, то покажу как делал.
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Я думаю может аноды из ПОС30 сделать? Свинец вроде не травится персльфатом, а там его 70%. Но сие припой не просто отыскать, поэтому прошу совета.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x писал(а): Но сие припой не просто отыскать
Любые аноды отыскать если не сложно, то дорого. Поэтому пробуем хим.олово. :)
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Я имел в виду купить с полкило припоя ПОС30 (проволокой, шариками, прутьями, не важно) и переплавить в пластины, они и будут анодами. Найти можно, на крайняк в чипе есть. Но стоит ли? Если также как с ПОС61 будет смысл искать. Тем более из 61ого аноды уже переплавил :) .
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Наверно проще искать сразу свинец (раздолбать пару старых АКБ).
А вообще, я за химолово :)
Опять надо топать в химмаг за недостающими составными этого травителя. Спасибо за точный рецепт.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
У меня аноды сплавлены из хз чего, от отца остался пруток, хрустит. Думаю там олова в процентном содержании больше, а возможно это и чистое олово (где он его взял я не знаю).

Я думаю тут любой сплав пойдет, все равно его потом смывать.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

AlexFisher Со свинцом сложнее, для него электролит нужен, какой хз. Я вообще не знаю можно ли осадить чистый свинец, а тут он будет вместе с оловом осаждаться. Это раз. Два это неизвестно что там на выходе. Если припою я применение найду, то свинец только выкинуть. Три его сложно стравить равномерно и быстро - если снимать медленно будут подтравы в медь. С ПОС30 такого быть не должно. Но это все предположения. Оффтоп
СпойлерНе работает gerbmagic и ваш тоже. Но ладно значит не судьба, ищу замену. Может что подскажете?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Если есть желание, то может лучше сделать "нашу" плату драйвера 5.1 с хим.оловом в качестве металлорезиста? (без масок) просто посмотреть годится ли хим.олово для этого. Я сам бы сделал, но у меня нет станка, сверлить устал. :(
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Хоть со свинцом, хоть с припоем, все равно результат плохо предсказуем. Металл будет осаждаться из электролита, а насыщение металла от анода будет недостаточным все равно, потому что будет мешать свинец.
Спойлерfenix72x
Единственная достаточная простая альтернатива - ViewMate. Бесплатного достаточно. Но там с инверсией слоев засада - на печать нужно выводить или все позитивные, или все негативные. Это если слои раздвигать и печатать на одном листе. Если печатать по 1 слою на лист, то ничего двигать не надо и печать идет правильно.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Не Ruzik, уже фото вывод сделал в типографии. Буду эту делать.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Сделал хим.олово.

Взял 5..6 грамм хлорида олова, растворил его в 10 мл. воды

Изображение

Затем взял 20 мл. серной концентрированной кислоты плотностью 1,8, налил ее в сухую банку. Вышел на балкон и аккуратно из шприца влил туда раствор хлорида олова. В результате реакции летит HCL (аккуратно, не нюхаем). После реакции, в банке получилась сметано-образная белая смесь. Добавил потом туда еще 80 мл. воды, все растворилось. Занес банку с балкона домой.

Изображение Изображение

Взвесил 35 грамм тиомочевины. Довел объем раствора до 900 мл. водой и растворил в нем тиомочевину.

Изображение Изображение

Добавил в полученный раствор по 4 мл. добавок D6B и D6BI.

Изображение

Тест, отлично.

Изображение

mial писал(а):Не Ruzik, уже фото вывод сделал в типографии. Буду эту делать.
Шаблон сегодня сделают?
Ну тогда я испытаю этот состав на платке драйвера 5.1, только без отверстий. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 12, 2013 15:31:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Ruzik писал(а):Сделал хим.олово.

Добавил в полученный раствор по 4 мл. добавок D6B и D6BI


Это что? Блескообразователи? Без них может не получиться? То есть будет пористое покрытие оловом - будет подтрав?
Да, вопросов много... Ноу меня "обычное" химолово.

СпойлерP.S. Тоже хочу сделать негатив на фотовыводе... но каждый раз ленюсь день подождать, сразу печатаю, а зря, в большинстве случаев все равно не успеваю за один вечер.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

AlexFisher
Да это блеск для гальваники оловом.

Добавил его ради эксперимента (конечно добавил сразу не во всю банку, а в рюмочку). Тест в рюмке показал, что олово садится очень хорошо.

В тесте участвовало 2 рюмки, одна с добавками, другая без. В них были погружены 2 одинаковых кусочка текстолита (один кусочек был разрезан пополам). В рюмке с блеском покрытие равномерное, в рюмке без блеска покрытие с проплешинами. Взял этот текстолит с проплешинами и кинул в рюмку с блеском, покрылось все моментально.

Отсюда сделал вывод, что с блеском лучше и добавил к основному раствору по 4 мл. блеска.

В общем время покажет насколько это эффективно. :)

И еще, почему именно так смешал хлорид олова с кислотой. Думаю что в этом растворе должно все таки присутствовать и сернокислое олово. Если хлорид олова смешать с разбавленной серной кислотой, то есть с аккумуляторным электролитом, то сернокислого олова в растворе не будет.
Возможно из за этого раствор ломается. :dont_know:
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Ruzik писал(а):AlexFisher
Да это блеск для гальваники оловом.

Добавил его ради эксперимента (конечно добавил сразу не во всю банку, а в рюмочку). Тест в рюмке показал, что олово садится очень хорошо.



Интересно. Посмотрел в "нева-реактив" - там есть и то и другое (по килограмму блин :( ). Первая присадка для олова, а вторая для олово-висмут. Почему обе добавили? У Вас с висмутом?
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzikl писал(а):Шаблон сегодня сделают?

Уже забрал, только накосячили, а скорей я. Первый раз на фотовывод отдавал, короче зеркальный получился. Вообщем наверно попробую сделаю плату зеркальной так как опасаюсь что тонкие дороги совсем пропадут изза бокового подсвета.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»