Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

fenix72x писал(а):Гипофосфит сделал, но мне он крайне не понравился.
Это вы его готовить не умеете :)
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

evsi
Я пробовал как ты делать (клеить фоторезист), чет не получается. Может как то видео замутишь, если есть желание? :)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

В морге сказали притаранить сосуд для летучих веществ или хотя бы балон от пропана. Я и подумал что газ, температура кипения -19,3, получается при нормальных условиях или газ или очень близко к нему.
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

fenix72x писал(а):получается при нормальных условиях или газ или очень близко к нему.
Это жидкость, но очень летучая и ядовитая. Крайне рекомендуется работать под тягой.
ЗЫ
Запах у него - тоже не розами пахнет :)))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Значит я опять лоханулся. Прошу понять и простить :oops: .
evsi писал(а):Это вы его готовить не умеете
Смылся при промывке. Первое.
Второе. Металлизировать учусь что бы была возможность делать многослойные платы ( до 6 слоев), варианты склейки есть, но металлизировать не умею пока. Гипофосфит все равно не подойдет для МПП, следовательно рано или поздно понадобится палладий.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

fenix72x писал(а):Попробую в уксусной тогда. Она подходит для декапирования, но значительно дольше держать.
В горячем растворе лимонки отлично декапируется. И запаха нет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Учтем. Пробы перенесены на завтра из-за отсутствия УФ лампы в моем городе, куплю завтра в Москве.
Дурака учить, что мертвого лечить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Откуда: Москва

Сообщение Karavan »

Вопрос к знатокам. Раствор химмеди с формалином, месяц простоял на полке. Металлическая медь в осадке. Сам раствор прозрачно-голубой. В помойку, или можно что-то из него извлечь?
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Karavan писал(а):В помойку
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

Привет всем
кому интересно, вот зделал установку для засвета резиста
использую 2*1500w галогенные лампы
шаблон печатаю фото принтером canon mp150
сам шаблон очен прозрачный и проблем с совмещением шаблона с платой нет
все переходные отверстия видны
сам пробовал 0,2мм дорошка и 0,2 зазор между дорошками всё OK
конечно ка у Mial 0,1мм у меня наврятли получится
так что платы Mial рулят

http://90.191.86.75/index.php?/category/12
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

Ruzik писал(а):evsi
Я пробовал как ты делать (клеить фоторезист), чет не получается. Может как то видео замутишь, если есть желание? :)
Желания хоть отбавляй. Вот времени к нему, к сожалению, не прилагается автоматом и пропорционально.

Я его не клею, а только закрепляю передний край на листе бумаги (носитель). Сейчас, например, я пользуюсь фотеком, он вообще слабо клеится к чему-либо, к бумаге так особенно. Так что скотчем край закрепляю, что бы его ламинатором нормально захватывало, запускаю фоторезист с частично снятым защитным слоем и закремпленным краем на носителе (бумага) в ламинатор до момента захвата края ламинатором. Потом ламинатор останавливаю, отгибаю фоторезист наверх, кладу заготовку, снимаю защитную пленку полностью, берусь за углы фоторезиста и включаю ламинатор (да, рук не хватает, так что обычно беру одной рукой, второй включаю ламинатор и подхватываю второй угол фоторезиста). Слегка натягивая фоторезист о край входной щели ламинатора и дожидаюсь пока заготовка проползет через ламинаотр. Все это время фоторезист натянут или вертикально вверх или даже немного назад (в смысде в сторону выходной щели ламинатора). Прикол именно вот в этой натяжке об край входной щели, тогда ни пузырей ни складок не образуется. В добавок фоторезист непосредственно перед самой накаткой нагревается о входные пластины (если таковые есть), так что результат неплохо получается и насухую. Но если заготовка шероховатая и/или фоторезист очень липкий, иногда образуются мелкие пузырьки. Если же заготовка влажная, то этого не происходит. Вобщем, стабильность этого способа самая высокая из всего, что я пробовал.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

evsi писал(а):Это вы его готовить не умеете
Смылся при промывке. Первое.[/quote]

Я ж говорю - готовить не умеете :) При правильной термообработке смыть можно только с наждачкой.
Второе. Металлизировать учусь что бы была возможность делать многослойные платы ( до 6 слоев), варианты склейки есть, но металлизировать не умею пока. Гипофосфит все равно не подойдет для МПП, следовательно рано или поздно понадобится палладий.
Откуда информация, что гипофосфит не подойдет для МПП? Да и с чего бы ему не подходить, если это промышленный способ, такой же как палладий?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Предположение товарища Ruzik, мое, после прочтения литературы и Валентины Антоновны (наибольший приоритет именно ее ответу, Рузик, не в обиду). Может не соединить из за своей специфики.
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

fenix72x писал(а):Рузик, не в обиду
А на что тут обижаться. :))
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

evsi писал(а):рук не хватает
Педаль приделать. Иногда есть такое желание :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Ruzik В общем то да :)) .

evsi Дело вот в чем. Ruzik говорил что соединять слои нужно на ионном уровне, я предполагаю что нужно на молекулярном. Валентина Антоновна вообще говорит что на атомарном. Такие дела. Если ионный от молекулярного почти не отличаются в данном случаи, то как связывать на атомарном я не представляю - единой кристаллической решетки все равно не получить. Собственно вот он и вопрос - как соединяют в промышленности?
Пробую читать госты, но в них не очень понятно, может кто объяснит.
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Такс, поправочка..
Стадия активации поверхности полимеров по классической схеме предусматривает использование совместного олово-палладиевого активатора, при котором Sn (II) является восстановителем ионов палладия. На поверхности диэлектрика ион палладия под воздействием Sn (II) переходит из ионного состояния в металлическое, придавая полимеру каталитически активные свойства
То есть процесс активации происходит на ионном уровне, а осаждение химической медью на молекулярном. :)
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

fenix72x писал(а):Такие дела. Если ионный от молекулярного почти не отличаются в данном случаи, то как связывать на атомарном я не представляю - единой кристаллической решетки все равно не получить.
А надо?

Строго говоря, гипофосфитный метод тут ближе всего к идеалу - в процессе термолиза выделяется медь, которая в процессе оплавления из мелких частичек на поверхности заготовки формирует очень тонкий слой. Слой хоть и тонкий, но это, все-таки, медь (не палладий/олово/графит/etc, а именно медь) и в виду небольших расстрояний не вижу причин, по которым этот слой не мог бы быть саязан на атомарном уровне с той медью, что на заготовке. Собственно, еще в процессе термолиза видно как образуется свежий слой меди, который заметно отличается по цвету от меди заготовки.
Собственно вот он и вопрос - как соединяют в промышленности?
Не совсем понимаю в чем вопрос. В процессе активации формируется проводящий слой идущий от верхнего слоя к нижнему по поверхности отверстия, в том числе по имейсящимся там меди внутренних слоев. А дальше гальваника и все. Да, у внутренних слоев нет своего собственного потенциала, который бы позволял осаждать медь именно на них, но это и не нужно.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

fenix72x писал(а):Пробую читать госты, но в них не очень понятно, может кто объяснит.
Вопрос: чем ионный от атомарного отличается? И что такое "молекула меди" (раз уж речь о молекулярном уровне)?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):рук не хватает
Педаль приделать. Иногда есть такое желание :)
Да, я тоже об этом думаю :)
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»