Генератор высокого напряжения из строчника.
- Kot-kilovolt
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Питал и от нескольких килогерц катушки зажигания, работает, меняется вид разряда: при 30-300Гц пучок тонких синих искр, при повышении частоты больше походит на "строчниковую" дугу (где то с 600-800Гц)
"сухая" и на 19кГц работала
видео 2010года
http://www.youtube.com/watch?v=bM1EHWr3kqk
http://www.youtube.com/watch?v=X6O1ZjKLLpE
500Гц
http://www.youtube.com/watch?v=dxKNUk-pO58
регулируемая частота
"сухая" и на 19кГц работала
видео 2010года
http://www.youtube.com/watch?v=bM1EHWr3kqk
http://www.youtube.com/watch?v=X6O1ZjKLLpE
500Гц
http://www.youtube.com/watch?v=dxKNUk-pO58
регулируемая частота
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Всем привет! Пока нет деталей для полумоста развлекался с имеющимися у меня irfp250. Собрал на них банальный пушпул автоген, и был сильно удивлён результатом в виде практически нерастягивающейся сантиметровой искры, при отсутствии контурного кондёра ( по невнимательности забыл присобачить), с переходом в полуторасантиметровую(100 вт питания
irfp250
) дужку, при питании от 12 вольт, 24 немного получше. А вот потом начались чудеса: выходное напряжение при увеличении ёмкости контурного капа стало резко проседать, вплоть до 2мм микродужки. Звонил феты, irfp250n нормально, 538 Ом и-с, irfp250 470 с копейками, и греется он сильнее энки.
В чём может быть проблема? Кривая сборка? Убитые детали? Никак не могу понять.
В чём может быть проблема? Кривая сборка? Убитые детали? Никак не могу понять.
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Как говорится - огласите весь список использованых деталей. Так трудно что-то сказать. Питание минимум 25-30В надо. Ёмкость фильтра более 10000мкФ. Контурный кап - обязательно. От 0,5 до 1мкФ. Идеально идут "белые кирпичики" К78-2 0,1мкФ 1000В, собранные в батарею на соответствующую ёмкость. К73-15А ещё можно попробовать.
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Феты один irfp250 другой irfp250n. Затворные резюки были по 100 Ом, 13 Ом, 8 Ом, 470 Ом. Диоды her308, стабы д815д, капы- импортные аналоги к78-2 на киловольт (с радостью взял бы наши, но не могу нигде их найти в нужном кол-ве. импорт, кстати, тоже неплохо работает). Пробовал от 100 до 600 нан. Всё по боку. А, да, забыл сказать что строчник гудит на низкой частоте, при фильтрокапе в 2000 мкф. А со схемой на irfz44n он у меня аж сантиметр прополз
, при этом в схеме что-то вынесло с небольшим хлопком и вспышкой...
...
З.Ы. как же зае@#&и автогены своей нестабильностью: то адские дуги, то вот такая фигня!!! Сил нет! Подразгребу хвосты по учёбе и займусь полумостом.
...З.Ы. как же зае@#&и автогены своей нестабильностью: то адские дуги, то вот такая фигня!!! Сил нет! Подразгребу хвосты по учёбе и займусь полумостом.
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Рыжий писал(а):Затворные резюки были по 100 Ом, 13 Ом, 8 Ом, 470 Ом.
300 Ом эдак поставь и не трогай. А то, скорее всего, трупы уже стабилитроны от твоих 13 и 8 Ом.
Рыжий писал(а):А, да, забыл сказать что строчник гудит на низкой частоте, при фильтрокапе в 2000 мкф
Просто надо около 10000мкФ или больше. И всё будет гуд.
Рыжий писал(а):своей нестабильностью:
Никакой нестабильности нет
Просто правильно сделать надо. Диодный мост, кстати, ампер на 50 надо. У меня КВРС5010. На радиатор хороший посадить, а то сильно греется. В первичку строчника 5+5 или 7+7 витков и всё будет гуд.То что феты разные - не есть гуд. Они отличаются неплохо ёмкостью затвора, на сколько я помню. Один фет будет подтормаживать.
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Мост на 20а, при 10а на выходе транса. Какой мощности резюки? 5-10 вт? Просто 2вт у меня грелись здорово (8 ом были составные, 5+3 5вт, керамика. Так они у меня распаялись нафиг!
). Кап поищу, просто сейчас других не было. Стабы, шут с ними, со стабами, как думаешь, irfp250 не вылетел? Куплю в пары к ним энку и обычный, и пересоберу. Всё равно за стабами ехать.
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Рыжий писал(а):при питании от 12 вольт, 24
Рыжий писал(а): Так они у меня распаялись нафиг!
Закон Ома рулит. Прикинь, какой ток проходил по эти резисторам при таком питании. Потом узнаешь мощность. Для стабилитрона красный потолок - 500мА.
Рыжий писал(а):10а на выходе транса.
Это ни разу не значит, что больше 10А транс не отдаст. У меня из моей батареи трансов, которые намотаны номинально на 8-9А, откачивается автогеном 13-18А. Эдакий форсированный режим. Это при напряжении 40 вольт по переменке. Провода от комп. БП, которыми всё коннектится, охреневают от этих токов
Рыжий писал(а):Какой мощности резюки? 5-10 вт?
Считай мощность. У меня 2Вт+5Вт резюки. 370 Ом в целом.
Рыжий писал(а):как думаешь, irfp250 не вылетел?
Скорее всего вылетел. Прозвони. Если открывается и закрывается мультиком в режиме прозвонки диодов, то всё ок.
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Мост у меня из двух запараллеленых rs1007, работает нормально, почти не греется. А kbpc3510 у меня сгорел... просто при подключении к трансу, даже без нагрузки. Правильность включения я трижды проверял, и каждый раз он калился, а потом сдох. Была ещё пара случаев нагрева мостов без нагрузки: один из дохлого бп от ноута, второй самодельный, из двух кд202в и кд202д. Причина сего мне неясна.
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Рыжий писал(а):из двух кд202в и кд202д
Диодный мост из разных диодов делать нежелательно.
Рыжий писал(а):просто при подключении к трансу, даже без нагрузки.
У него ж есть значок переменка ~, а второй вывод расположен по диагонали, так же + и - расположены по диагонали.
- 220V
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Кот, почему же из разных делать нельзя? Это же только внесет ограничения по напряжению...
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
220V писал(а):почему же из разных делать нельзя?
Это, особенно, если параллелить. У разных диодов разная скорость восстановления и от второго диода в таком случае почти не будет толку. Последовательно - ради Бога, только следует учитывать, что скорость восстановления будет равна скорости самого загальмованого диода.ВАХи разных диодов разные, потому, сначала откроется самый шустрый, а другие только думать про открытие начнут.
- 220V
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
А просто в мост на 50 гц чем плохо? параллелить это понятно что лучше не нужно, с другой стороны они примерно одинаковы)
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
220V писал(а):А просто в мост на 50 гц чем плохо? параллелить это понятно что лучше не нужно, с другой стороны они примерно одинаковы)
Ничем, 50 Гц мосты- это замечательная штука, они дешевле моста из рассыпухи, у них радиатор имеется, и он изолирован! Короче, я очень большой фанат готовых мощных мостов.
Не нравятся они государю на пару постов выше, он каким-то образом умудрился спалить 35-амперник, и клянется, что подключил его правильно...
Насчет диодов в параллель, даже таковые, будучи одной моделью, все равно имеют разную ВАХ, хоть немного, но разную, в итоге более чувствительный всегда будет открываться быстрее и сбрасывать напряжение, в результате второй всегда будет курить в сторонке, пока первый напрягается. Последовательно ставить есть смысл только, когда нужно получить 2X пробивной напряг, от превышения тока это не спасет, ибо при таковом выгорят оба диода.
И вообще, для фанатов параллелинга:
Для начала всегда дешевле купить более мощную деталь, чем поставить две в параллель;
Во вторых в 90% случаев параллелинг не прокатит;
И в конце концов, нормально параллелятся только феты с изолированным затвором, но в таком случае в N раз(где N- количество фетов) повышается емкость затворов, а она- та еще дрянь.
P.S.
Философский кот, заценил твой полумост для стракаря... Неужели он собран на картоне?
I'm on a huge rock, flying through space!
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Eugene.Negrobov писал(а):Для начала всегда дешевле купить более мощную деталь, чем поставить две в параллель;
Eugene.Negrobov писал(а):Философский кот, заценил твой полумост для стракаря... Неужели он собран на картоне?
Ога
Так сказать, разрушаю мифы о том, что полумосты навесом взрываются
600Вт свободно качает с нагревом 35-40 градусов. Пока нечем больше нагрузить. Мотаю свои вторки проводом 0,5 
- 220V
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Eugene.Negrobov, мы же не требуем работы двух диодов на предельном режиме, тогда,естественно, один помрет, аналогично если диодов несколько, возможет вариант перегруза. Тема нашего разговора заключалась не в этом, а в том что не все равно ли какой буквой заканчивается маркировка диода в мосту блока питания, будь это кд202в или кд202д. Если вашу мысль развивать то и диоды в БП нужно подбирать по ВАХ, чувствительности и тд, чем, по-моему, еще никто не занимался 
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Всем доброго времени суток. Я тут всё продолжаю играться с автогенами, и, честно говоря, фигею всё больше. Начать с того, что запилил ещё один на irf630. 33 ом в затворы, диоды her308, стабы 1.5ке39а. сперва, правда, сделал по приложенной схеме, но без т1 и его обвеса. Припаянные к фланцам фетов повода первички и контурного капа отпаялись вмиг, вместе с этим прекратился и нагрев (термопредохранитель, блин). Посмотрев на схему и немного подумав, в очередной раз убедился, что самодеятельность в духе "выкину-ка то-то, заменю сё-то, всё равно, ведь и так нормально смотрится", мягко скажем, неразумна. Ну ладно, перепаял всё в обычный двухтакт, запускаю. И получаю практически нулевой результат. Смена вторки, игра с ёмкостью контурника не помогает. Распаиваю всё нафиг. Собираю на irfz44n (ну, люблю я их
), тот же обвес, и почти тот же результат, за исключением отсутствия нагрева...
почему до сих пор мучаю автогены: есть идея сделать себе ночничок из нескольких разношёрстных неонок. Планируемая мощность преобразователя 9-15 ватт.
Добавлено: хотел спросить, не может ли такая фигня, как у меня происходить по причине пробитой вторички? Я пробовал, в принципе с разными, результат почти одинаков. Просто очень не хочется, чтобы сдохла очередная вторка 0,5 поводом...
почему до сих пор мучаю автогены: есть идея сделать себе ночничок из нескольких разношёрстных неонок. Планируемая мощность преобразователя 9-15 ватт.
Добавлено: хотел спросить, не может ли такая фигня, как у меня происходить по причине пробитой вторички? Я пробовал, в принципе с разными, результат почти одинаков. Просто очень не хочется, чтобы сдохла очередная вторка 0,5 поводом...
- Вложения
-
- zvs_drv_190.png
- (4.47 КБ) 429 скачиваний
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
А почему бы не взять ту схему, что я и 220V уже опробовали? Нет с ней никаких проблем. А эта - странная какая-то. Непонятны эти транзисторные драйвера... Мы же не от микры дёргаем затворы, у которой может быть нехватка тока на выходе 

- 220V
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Делай уже как сделали мы с Котом (забавно звучит как
) и радуйся результатам! Только транс помощней и в БП емкости побольше!
irfz44n мне тоже нравятся, дешевые главное
irfz44n мне тоже нравятся, дешевые главное
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
Это жопа, товарищи
Намотал я, значит, вторую вторку (500 витков проводом 0,5мм). Сварил в парафине, залил все зазоры парафином. Новая вторка прошла испытание полумостом. Работает. Перед тем я тоже мотал такую же вторку и от полумоста не ахти, что было, а от автогена - смачная, хотя и не длинная дугень. Дай, думаю, две вторки последовательно на автоген с общей первичкой. Сначала решил её одну (вторку) подугать, а автоген, зараза, пшикнул фетом
Вроде, на столе ничего не было такого, что могло бы создать кортыш
Короче, надо завтра покупать феты... И делать по-новой всё
Но оно того стоит. От одной такой вторки дуга толщиной, почти, как 2 пальца
А что было бы от двух - я сегодня глянуть хотел
В общем, могу сказать, что вторки с относительно малым количеством витков в полумосте - не труЪ. Дужка до 5см от силы, хилая... Хотя... Может частоту повысить и первичку уменьшить?
Щас около 37кГц. Когда подрубил две вторки, думал, что жрать будет много, а нет... каких-то фекальных 300 ватт
Но дуга заметно жирнее, чем от стандартных второк.
Намотал я, значит, вторую вторку (500 витков проводом 0,5мм). Сварил в парафине, залил все зазоры парафином. Новая вторка прошла испытание полумостом. Работает. Перед тем я тоже мотал такую же вторку и от полумоста не ахти, что было, а от автогена - смачная, хотя и не длинная дугень. Дай, думаю, две вторки последовательно на автоген с общей первичкой. Сначала решил её одну (вторку) подугать, а автоген, зараза, пшикнул фетом
Короче, надо завтра покупать феты... И делать по-новой всё
Но оно того стоит. От одной такой вторки дуга толщиной, почти, как 2 пальца
В общем, могу сказать, что вторки с относительно малым количеством витков в полумосте - не труЪ. Дужка до 5см от силы, хилая... Хотя... Может частоту повысить и первичку уменьшить?
Щас около 37кГц. Когда подрубил две вторки, думал, что жрать будет много, а нет... каких-то фекальных 300 ватт - afanas
- Открыл глаза
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 03:33:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
может ктонить посоветовать схемку высоковольтного питальника нужно 3-15кв регулируемое ( особо точно не надо) мощностью ватт 100-200, топология любая
