измерение тока постоянного

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Сообщение dollsis73 »

уважаемые коты!

с чем может быть связана разница в измерение постоянного тока мультиметром 838 и стрелочным прибором ruichi + шунт магазинный - почти в 2 раза? мультиметр показывает 5 ампер а стрелка 10 ампер?!
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Откуда: Kazan

Сообщение Pinky2 »

1 Не понятно, кто такой ruichi + шунт магазинный
2 Оба прибора конечно,поверенные? :wink:
3 третий прибор что показывает?
4 что представляет собой источник тока?
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Сообщение dollsis73 »

блок питания регулир на 431 и полевике!!

ruichi - это фирма изготовитель стрел прибора - головки

шунт 0.75 v 20 ампер!

третьего прибора нет!!

само сопротивление приборов которыми мереют ток как то влияет на показания?

нагрузка гальванич ванна
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Откуда: Kazan

Сообщение Pinky2 »

Ну чтож,какие вопросы, такие и ответы...Предпложим, что Ваш бп не пульсирует и не возбуждается, т.е не влияет на разницу в показаниях. И приборы соеденены последовательно, и при этом дают разницу в показаниях. Тогда непонятно, почему с внешним шунтом Ваш «ruichi - это фирма изготовитель стрел прибора – головки» показывает 10 ампер а не 0.375 милливольт?(или вольт?) Название-шунт магазинный-столь же информативно, как и "фирма ruichi " :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

Шунт магазинный- унифицированный шунт. Правильно? Тогда он должен выдавать 75мВ. при протекании через него тока в 20А. с очень высокой точностью.
Стрелка- стрелочный миливольтметр с напряжением полного отклонения в 75мВ. со средней точностью, но в любом случае большей чем у китайского "побрехунчика".
Что Вас смущает? Лично я охотнее поверил-бы аналоговому прибору.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Сообщение dollsis73 »

шунт такой !! но разница в два раза?
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6667
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Может головка на 150 мВ например. Попробуйте с шунта измерить напряжение тем же тестером, обычно вольты они более менее правильно показывают.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

dollsis73 писал(а):уважаемые коты!

с чем может быть связана разница в измерение постоянного тока мультиметром 838 и стрелочным прибором ruichi + шунт магазинный - почти в 2 раза? мультиметр показывает 5 ампер а стрелка 10 ампер?!
При измерении тока, приборы нельзя включать последовательно и нельзя пользоваться одним шунтом. Каждый прибор должен иметь собственный (родной) шунт.

Сам измерял гальванические ванны и даже для стрелочных приборов были собственные шунты. Измеряя ток на выпрямителе в 750А, 1500А и 3000А приборы для каждого свои и даже их модель разная.

Например на выпрямителях в 750А первого поколения, не подходили к выпрямителю в 750А последнего поколения. Сильно обманывали. КИПовцы первое время этого не знали и не могли понять, почему они так врут, потом разобрались.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

Каждый прибор должен иметь собственный (родной) шунт.
Утверждение не верноё.
Шунты, в основном, на 75 мВ.
К ним подключают любой прибор с измерением напряжения 75 мВ.
Изображение Изображение Изображение
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Вот и наши прибористы так же думали и не понимали, что приборы от старых выпрямителей к новым не подходят.

Да и шунт на 1500А и 3000А немного разный, хотя там и там 75мВ. написано. (на амперметре) Логически на шунте в 1500А 75 мВ и на 3000А приборе написано также. Значит берем прибор с 3000А и ставим на шунт в 1500А, по вашей логике должен правильно показывать. Ведь на обоих приборах написано 75мВ.

Ваша логика не подходит.
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

А почему бы не включить два измерителя тока (амперметра) последовательно - по идее, они должны показать одинаковое значение тока, в пределах своих погрешностей.

С шунтом несложно разобраться, измерив его сопротивление, выяснив напряжение полного отклонения стрелки стрелочного прибора, и дальше по закону Ома.
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

У меня дома штук 20 таких приборов, завтра если не поленюсь, то проверю.
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Котбазилио писал(а):... по вашей логике должен правильно показывать...
И по логике производителей тоже... Иначе не было бы никакого смысла выпускать стандартные шунты... 8) 0,075В/3000А=0,000025Ом. Не кажется ли Вам, что при сопротивлении шунта в 25 микро-Ом нужно о-о-о-очень правильно его подключать, чтобы не внести лишего сопротивления проводов?
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Да провода там одинаковые и длина и диаметр.

Да вот в чем парадокс, на приборе в 1500А написано 75мВ и на приборе в 3000А тоже написано, что 75мв.

По логике и на одном шунте и на другом, должно выходить одно и тоже напряжения. Но это не так.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6667
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Какие-то фантастические вещи Вы рассказываете и, по моему, путаете режим измерения в режиме тока и режиме напряжения. То есть например при включении с режимом токового измерения (трансформатор тока) трансформатор работет в режиме генератора тока и включение более одного прибора в замкнутую вторичную цепь вызывает погрешность, хотя допускается. Есть там особые требования и к проводам и т.п. Аналогично если с шунта используется ток (для длинных линий, сильных помех) и нагрузка в виде токового амперметра то будет всё так как выше я описывал. Но если классическая схема амперметра с шунтом (!!) то это шунт, генерирующий милливольты и головка в режиме вольтметра, то есть с входным сопротивлением в килоомы/вольт. И при тех миллиомах шунта килоомы хоть одной.. хоть трёх головок не посадят напряжение с шунта. Делал десятки схем мощных выпрямителей, где к шунту стоят милливольтметр-головка и параллельно стоял операционник для дальнейшей обработки сигнала... никаких проблем. На работе на учебных стендах при выходе из строя головки на 20 ампер брал на 100 а (с надписью внизу НШ=75мВ), перекручивал шкалу и ставил. Никаких проблем.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

Никаких проблем.
А их и не должно быть.
Мы не видели ни шунтов, ни измерителиной головки автора.
Объясню автору.
Какой бы не был шунт, хоть деревянный, если на нём указан номинал тока, к примеру 750А и падение напряжения 75 мВ, это означает, что при прохождении максимального тока через шунт,
750 А, стрелка измерительного прибора на пределе 75 мВ отклонится на последнее деление.
На нормальном приборе есть специальный диапазон 75мВ.
Изображение
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Делал в детстве самодельные тестеры, в т.ч. с измерением тока. При измерении малых токов шунт получался сравнительно высокоомным, и приходилось учитывать сопротивление параллельно подключенной стрелочной головки. На больших токах сопротивление шунта оказывалось таким малым, что сопротивлением головки можно было смело пренебречь.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Сообщение ageeff »

ublhjnt писал(а):На нормальном приборе есть специальный диапазон 75мВ
Да Вы что , сейчас начнется - это нормальный прибоооор и куча улыбок к не месту.
Если серьезно то просто люди наверное не умеют пользоваться тестером. Все мультиками балуются. А мне как-то Ц4352 по душе, хотя и мультиметров 5 штук . На 75мВ полное
отклонение - мах значение тока шунта (если конечно шунт 75 мВ)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

сейчас начнется - это нормальный прибоооор и куча улыбок к не месту.
Какой прибор нопмальный?
Где видели улыбки? Вполне серьёзно хотим объяснить методику мзмерения.
Да и шунт на 1500А и 3000А немного разный, хотя там и там 75мВ.
По этой фразе видно, что есть недопонимание в этом вопросе.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Сообщение ageeff »

ublhjnt писал(а):Какой прибор нопмальный?Где видели улыбки? Вполне серьёзно хотим объяснить методику мзмерения.
Не кипятись . Не там акцент делаешь , я не пытался высмеять прибор ,а наоборот хотел про аналоговые хорошое сказать.
Ответить

Вернуться в «Измерения»