два трансформатора вместе

[Koroed]

здравствуйте.
помогите, плиз , советом.

имеется в наличии два трансформатора: 1) ТН-60-127/220-50 , 2) ТН-61-127/220-50К
у каждого транса имеются 4-ре обмотки с напряж=6.3 вольт и токами:
1) 1 и 2 обмотки = 5.9 А ; 3 и 4 обмотки = 6.1 А
2) 1 обмотка = 6.1 А ; 2,3,4 обмотки = 8.0 А

задача:
соединить обмотки двух трансов вместе таким образом чтобы получить как можно более сильное по току напряжение в 12 вольт.

[ploop]

Получить 12В вы можете, соединив две любых обмотки последовательно. Максимальный ток будет по току самой слабой обмотки.

Соединять параллельно нельзя.

[Koroed]

а почему нельзя обмотки соединять паралельно ?

под изначальным своим вопросом я имел в виду как наиболее оптимально (с целью получения наиболее максимального тока) соединить обмотки
от руки набросал по быстрому (поэтому не совсем красиво получилось) несколько примеров как можно соединить

[Seriyvolk]

Сильно много не выиграешь всё равно, делай по первому рисунку, проще будет.

[Aenigma]

Соединять параллельно одинаковые обмотки можно, если они из одного трансформатора, только нужно не перепутать фазировку. Поэтому я бы в данном случае соединил параллельно все обмотки на 6,3 В из одного трансформатора и так же из другого, а потом уже оба трансформатора соединил бы последовательно. Результирующая мощность будет равна удвоенной мощности наименее мощного из трансформаторов.

[Vasilii]

Я-бы добавил: вторичные последовательно а первичные параллельно. Имеется в виду запараллеленные вторичные разных трансформаторов.

[ploop]

Можно параллелить, если они идентичны по напряжению. Но, как показывает опыт, это редко бывает.
Надо включить их последовательно в противофазе, и измерить напряжение. Всё, что покажет вольтметр, у вас пойдёт в потери и нагрев.

[Aenigma]

Идентичными можно считать так называемые расщеплённые обмотки. В рассмотренном случае это обмотки, рассчитанные на один ток.

Однако некоторая неидентичность обмоток не препятствует их параллельному соединению. Действительно, если разность напряжений двух обмоток разделить на их суммарное сопротивление постоянному току, получим величину тока потерь, вызванного неидентичностью обмоток. Если обмотки из одного трансформатора, этот ток обычно пренебрежимо мал по сравнению с током нагрузки. Вот подтверждение этих рассуждений из документации к трансформатору ТН-60-127/220-50:

В трансформаторах ТН60 возможно параллельное согласное соединение вторичных обмоток для увеличения их нагрузочной способности.

То же относится и к трансформаторам ТН-61.

[les_nik_178]

Трансформаторы будут работать в параллель при условиях

1. Одинаковые коэффициенты трансформации.
2. Одинаковые входные\выходные напряжения.
3. Одинаковые токи короткого замыкания.

[Vasilii]

Изначально подразумевалось что параллелятся только вторичные обмотки одного трансформатора, потом эти пироги соединяются последовательно для получения 2*12В.

[Koroed]

всем спасибо
сделаю в варианте:

Соединять параллельно одинаковые обмотки можно, если они из одного трансформатора, только нужно не перепутать фазировку. Поэтому я бы в данном случае соединил параллельно все обмотки на 6,3 В из одного трансформатора и так же из другого, а потом уже оба трансформатора соединил бы последовательно. Результирующая мощность будет равна удвоенной мощности наименее мощного из трансформаторов.

а не подскажете ли ещё такой момент:
если нагрузка будет в пределах выдаваемой мощности трансформаторов (не превышает ток обмоток)
как расчитать какое будет напряжение на выходе мостового выпрямителя с конденсатором ?

[Aenigma]

Напряжение на выходе диодного моста зависит от многих факторов. Прежде всего нужно правильно выбрать ёмкость сглаживающего конденсатора, она рассчитывается по формуле: C=I/(f*dU), где I - ток нагрузки, f - частота пульсаций, равная 100 Гц при двухполупериодном выпрямлении, dU - желаемый размах пульсаций выходного напряжения (удвоенная амплитуда). Лучше всего определить напряжение экспериментально. Грубо можно считать, что выходное напряжение на выходе выпрямителя под нагрузкой в 1,2 раза больше соответствующего переменного напряжения на вторичной обмотке. Разумеется, при изменении нагрузки этот коэффициент будет меняться (в пределах ориентировочно 1...1,4).

[les_nik_178]

Вот еще.

[Koroed]

ясно.
я всегда думал, что после моста с конденсатором выпрямленное больше немного чем переменное на входе.

мне нужно на выходе получить 13.8 в (+-10%) и ток от 2 А до 20 А

[Aenigma]

Не факт, что при нагрузке 20 А уложитесь в допуск 13,8 В - 10 %, но попробуйте - интересно, что получится.

[les_nik_178]

Достаточно приличные токи. Может проще транс от микроволновки приспособить? Вторичку высверливаешь и перематываешь.
Можно из хлама подобрать телевизионные трансформаторы типа ТС-180 или ТС-270. Вторички смотать и намотать свою.

[Koroed]

Вариант с ТВ трансом тоже интересен.
Но для начала попробую что получится с имеющимися трансами.
ТВ транса под руками нет - надо будет раздобывать, а это у нас в городке не так прост.

[Jack_A]

У меня у подъезда регулярно старые ламповые телики выкидывают. Надо только успеть раньше бомжей транс выцарапать.