О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[as32888]

По поводу би- и триампинга. Я как-то делил аудио на полосы, так после цифрового кроссовера на СЧ и ВЧ полосах пиковый уровень иногда даже выше, чем в оригинале (и выше, чем в НЧ канале).
Поэтому для СЧ и ВЧ нужен усилитель не меньшей мощности (пиковой, потому что действующая меньше, чем у полной полосы), чем на на НЧ. При условии равной чувствительности полос.
Хотя можно просто УНЧ с запасом по мощности взять и никогда в ограничение не вводить.

[SVHKOTOK]

Я как-то делил аудио на полосы, так после цифрового кроссовера на СЧ и ВЧ полосах пиковый уровень иногда даже выше, чем в оригинале (и выше, чем в НЧ канале)

так нужно боротся с причной, а не со следствием
не?

[maks14]

Твиттеры случайно обнаружил
http://www.audiomania.ru/tweeter/founte ... cd2-0.html

очень понравились. все на высоте... так же как и цена ..

[nikola1971]

Вот вам, и будьте любезны! Ни в чем противоправном не замеченная, Дайана Кролл при измерениях по пиковой шкале показала, что на ВЧ-полосу (выше 3 кГц) временами приходится больше 50% мощности. Так что принятая и очень комфортная для конструкторов аудиоаппаратуры школа маломощных ВЧ-каналов при многополосном усилении современных записей с большой динамикой может дать сбой и явно выиграет от критического взгляда. Практическая рекомендация: пиковую мощность ВЧ-канала многополосной системы при достаточно низкой частоте раздела СЧ/ВЧ (типа 3 кГц, ниже у нас уже не бывает) надо выбирать одного порядка с мощностью СЧ-канала.

Статья в помощь

[as32888]

При условии равной чувствительности и не сверхвысокой частоты раздела (2-4кГц) - да, пиковые мощности примерно равные.
А когда ВЧ головка чувствительнее СЧ или НЧ/СЧ, то можно уменьшить пиковую мощность во столько же раз, во сколько отличается чувствительность.
Например, 90дБ/Вт/м НЧ-СЧ и 98дБ/Вт/м пищик. Тогда для пищика можно взять пиковую мощность на 7-8дБ меньше (то есть раз в 5 меньше по мощности). И если НЧ-СЧ головка работает с 100Вт усилителем, то для ВЧ хватит 20-25Вт.

Вообще, я считаю, система должна иметь достаточную перегрузочную способность, чтобы на больших громкостях были малые искажения. То есть по-любому должен быть цифровой кроссовер с большой крутизной спада (48 или 96дБ/окт), качественные головки, а также НЧ звено с ЭМОС.

[Nikson1]

Вообще, я считаю, система должна иметь достаточную перегрузочную способность, чтобы на больших громкостях были малые искажения. То есть по-любому должен быть цифровой кроссовер с большой крутизной спада (48 или 96дБ/окт), качественные головки, а также НЧ звено с ЭМОС.

Правильно считаешь.
Акустика должна быть минимум в два раза больше по мощности от УНЧ.
Да вообще чем больше тем лучше.
Правда по моему на пятый круг пошли...

[as32888]

Нет, я говорил не про максимальную мощность, при которой они еще не горят, а про мощность, ограниченную искажениями.

[Nikson1]

Саш , так это условие тоже ограничивает искажения , при запасе мощности АС.

[ПАУЛЬ]

Как так?
Усилитель не должен слабее акустики.

[As]

Есть некоторая разница в выборе мощности усилителя, в зависимости от его схемотехники... Маломощный ламповый вполне может потягаться с гораздо более мощным полупроводниковым... Вот для полупроводникового - номинальная мощность должна быть примерно в пять раз больше номинальной мощности АС. Ламповый же может быть по мощности слабее АС...

[as32888]

Но тут не учитываем, собственно, задачу.

[ПАУЛЬ]

Есть некоторая разница в выборе мощности усилителя, в зависимости от его схемотехники... Маломощный ламповый вполне может потягаться с гораздо более мощным полупроводниковым... Вот для полупроводникового - номинальная мощность должна быть примерно в пять раз больше номинальной мощности АС. Ламповый же может быть по мощности слабее АС...

Да, только для лампы нужна иная акустика.

[as32888]

Да, такая, которая имеет малые перепады ИЧХ.

[Ратмир]

Добрый вечер аудио форумчане
объясните чем заземление в разрезе земляного грунта отличается от простого заземления на корпус
и что делать если земли нет ни в розетке , ни заземленного корпуса нет просто платки где есть + и -

[nikola1971]

Там, скорее всего, так обозначили точки заземлений элементов, относящихся к первому каскаду и к выходному. Далее, они где-то(скорее всего в фильтре БП) должны быть сведены. На других схемах, разные точки заземлений("входные", "силовые", "выходные" и т.п.), иногда обозначаются, как "О1", "О2" и т.д.

и что делать если земли нет ни в розетке , ни заземленного корпуса нет просто платки где есть + и -

Ничего не делать Для "опытов", я использовал батарею отопления, в качестве "земли"....в моём доме, начала 60х, - это единственная точка, куда можно "заземлиться-занулиться", хотя и слышал, что ЭТО..."не приветствуется", так скажем

[Ратмир]

Привет Николай! Согласен что усилитель должен работать и при отсутствии заземления в доме, т.к. их у нас половина в стране
Но сделать придется все равно по уму и все точки повешу на корпус Хотя накальные резисторы пока тоже в воздухе висеть будут Да уж одни загадки Еще Манаков пишет: "накальные обмотки параллелить" для выходной лампы а зачем если там два накала и так в лампе.

P/S/ С батареей можно не нужно, что то я химичил по молодости, так шибануло мама не горюй!

[oleg_1]

Если отопление более-менее обслуживается горсетью, то есть вероятность наличия катодной защиты труб. Дальше понятно, думаю.
Мало того, иногда заземление оказывается не просто бесполезным, а даже единственным источником помех. Был опыт такой у меня, неоднократно.

[Nikson1]

Ну вот добрались и до заземления.
Отличное заземление - это когда, три штыря по 2 метра забиты в треугольник или по прямой линии в грунт. и проварены катанкой меж собой. И этой же катанкой заведена в дом.
Батареи тоже идут в много квартирке. Но лишь бы какой нить мудак, не сажал себе его в сеть, без основной нейтрали.
Еще в сельской местности закапывают большие нержавеющие емкости(баки) и так же довольно не плохо получается. Для аппаратуры имеется ввиду.

[Ратмир]

Николай! Как раз так и сделано у меня за городом, только в дом завел СИП 25 кв.мм, т.к. катанки у меня не было

А отладку придется производить в городе дом 65 года выпуска, понятие "земля" здесь отсутствует Я думаю все на минус посадить ничего страшного не произойдет

[SVHKOTOK]

Отличное заземление - это когда......

все точно сказанно

добавлю про жб дома так как живу в таком
- арматура жб панелей, железные перила и решетки балконов жб домов, карнизы крыш и др. вещи также заземленны
- водопроводная труба тоже в основном заземлена

применять трубы отопления можно особенно если живёшь на 1-ом этаже как я,
но только как временно и это не айс...