На входе ТЧ на выходе логическая 1

[Борец]

Имеется коробочка которая переключает основные линии на резервные.
Так вот эти переключения она делает посредством сигнала управления (логическая единица, амплитуда 5-100 В).
По этим линиям бегает ТЧ сигналы (0,3-3,4 кГц).
Так вот хотелось бы собрать такое устройство простенькое, кот при поступлении на него ТЧ сигнала ничего не будет делать, но если допустим на устройство в течении какого то времени не поступает сигнала он выдает логическую единицу на мою коробочку и она преключится на резервные линии...
Заранее благодарен...

[Maykill]

пока отвлечёмся от конкретики....
возьмём к примеру счётчик до N.....и будем его периодически обнулять ранее достижения этого самого N
как только сигналы на обнуление пропадут- он досчитает до конца и сработает оконечное устройство...
в своё время на этом принципе делали противоугонку - в серию не пошла.
устраивает?

[Борец]

я думаю подходит, если правильно понял: счетчик обнуляем пока есть сигнал, как только его нет счетчик досчитывает и выдает нам сигнал 1???
Мне нужно чтобы сигналом для счетчика был обязательно ТЧ.
Подскажите как и из чего это можно собрать???!!!

[Maykill]

обычная логика
к примеру 561ИЕ8 = CD4017A
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh19.htm
и формирователь сброса
выход счётчика к исполнительному устройству- и всё...

[VT1]

Можно проще.
Поставить одновибратор с перезапуском.
Длительность импульса формируемого одновибратором сделать равным времени которое считает, что импульсов нет.
http://www.gelezo.com/ttl_kmop/620000/6 ... atori.html

Ждущие мультивибраторы микросхемы КР1561АГ1 обладают способностью повторного запуска. Если во время генерации выходного импульса повторно выполнится условие запуска, произойдет перезапуск и длительность выходного импульса увеличится на интервал времени между запускающими импульсами (рис.151).

[Maykill]

по количеству корпусов- сопоставимо+ в моём варианте проще задавать время срабатывания( просто переключением на нужный выход)

[VT1]

в моём варианте проще задавать время срабатывания

Я не против.
Просто привел как еще один вариант.

Хотя в схеме, что я привел для изменения времени можно поставить переменный резистор и тоже довольно удобно менять это время.

[Maykill]

уболтали....ТС пусть решает

[Борец]

Всем спасибо...
Подскажите по поводу микросхемки 561 ИЕ8.
Что-то не пойму на какой вывод мне подать ТЧ, а с какого снять логическую 1???
По питанию вроде понял либо 5 В либо 10 В, выводы 16 и 8...(может ошибаюсь)...
И как задать время для счетчика, сколько ему считать после пропадания ТЧ сигнала!!!???

[Maykill]

насчёт ИЕ8 Светлана очень подробно писала-
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=59323
и тут
http://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=79267
в общем по запросу 561ИЕ8 гугл целый букет схем выдаст

[Борец]

Что схемы я посмотрел, но не совсем я понял.
Как я понял свой ТЧ сигнал (0,3 - 3,4 кГц), я подаю на входа 13 и 14.
15 у нас для сброса, это в случае если тч сигнал у нас присутствует. Если отсутствеут тогда 1 уходит на другое устройство.
Но куда питание подать, и как время для счетчика выставить, для ожидания тч сигнала???

[Maykill]

насчёт питания-
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=85422
куда уж нагляднее
время счёта выставить за счёт периода тактирующего сигнала
тоесть потребуются 2 элемента логики ( генератор тактов) либо таймер
ну и ваш управляющий через формирователь завести на сброс....

[Борец]

Еще раз почитал схемку и понял что ерунду выше написал.
На входы 13 и 14 подаются вообще имплься. А мне нужно аналоговый ТЧ сигал, это хоть как не импульсы. И куда выходит его подавать???
Я наверно неправильно описал проблемму...

[Maykill]

а сформировать с аналогового импульсы- не судьба?
достаточно урезать амплитуду до логических уровней

[Борец]

Мужики, может накидаете примерно что нужно сделать.
Никогда этим толком не занимался, занимаюсь телекоммуникационными сиситемами.
Но прислали оборудование кот делает не то что надо, вот и приходится модернизировать.
В описании прочитал, что оно управляется сигналом логической единице...

[Maykill]

ниразу не чертёжник...извините...вот что дОлжно быть, на мой взгляд

[Борец]

Общую картину понял, благодарю Вас.
Сейчас буду подробно по узлам разбираться и у Вас спрашивать.
Начнем с таймера 1006ВИ1, начал читать описание и появился вопрос. В каком режиме его запускать? В автоколебательном режиме (мультивибратора)?
И попутный вопрос, подскажите прогу в которой я могу проверять схему (эмулятор)? В институте когда то workbench использовали? мне не подойдет?

[Борец]

Вот еще гляжу на Вашу схему и возник вопрос. Таймер постоянно запущен?
как только на выход R ничего в течении допустим 5 минут не приходило, тогда формируется с 561ИЕ8 логическая единица

[Maykill]

таймер- пусть себе молотит-если не мешает...от его частоты у вас и будет время досчёта плясать
В автоколебательном, ага
частоту только подберите- соов. вашему счётчтку....
а сброс- он просто не даёт досчитать до конечного разряда счётчика....как досчитает- тут на нужном выходе и логический уровень вылезет для исполнительного устройства
2- никогда эмуляторами не пользовался...когда творчеством занимался- их не было.а щас- никчему

[Борец]

Будте добры посмотрите схему таймера. Прикрепил...
Вопрос время длительности импульса у нас t1=0.685*(Ra+Rb)*C, время спада t2=0.685*Rb*C
Полный период T=t1+t2.
Вот теперь нужно подобрать Ra, Rb, C. Как я понял при получении первого импульса счетчик 561ие8 выдает 1 с первого выхода, ЕСЛИ не было сброса???!!!
Если допустим я посадил свое устройство на выход 4, то на нем 1 будет тогда, когда прийдет с таймера четыре подряд импульса. И мне и нужно время их допусти расчитать???!!!
Или не так???