Передатчик на радиомодулях.

Подключаем наши девайсы к компьютеру. Обсуждаются: порты, протоколы, драйвера, языки программирования и т.д.
Ответить
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

Всем привет.
Подскажите пожалуйста на каком радиомодуле можно собрать скажем маломощный передатчик в диапазоне примерно от 80 МГц до 1 ГГц. Возможно ли это вообще.

Цель - передавать сигналы с ПК через этот самый передатчик посредством скажем USB или COM. Форма и частота должны вибираться в программе на ПК.
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение kalobyte »

:facepalm:
thenext писал(а):Цель - передавать сигналы с ПК через этот самый передатчик посредством скажем USB или COM.
:facepalm:
и что тебе мешает купить влан модули с усб или модуль бт с выходом юарт?

какой только бредятины не понапишут :evil:
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

kalobyte писал(а)::facepalm:

и что мешает купить влан модули с усб или модуль бт с выходом юарт
Нехватка знаний, поэтому и спрашиваю.
Возможно программно изменять частоту передачи этих модулей? Как это делается, где посмотреть?
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение Ser60 »

Такой промышленный модуль для передачи данных вряд-ли найдете. Дело в том, что для передачи данных международными и национальными огранизациями контроля радиосвязи выделены определенные диапазоны частот. Как правило, это диапазоны в узкой полосе (около 15-25 мгц) вокруг центральных частот 315 мгц, 430, 968, и 915 мгц. Вещание вне этих диапазонов рассматривается как подсудное дело, поскольку может создавать помехи другим типам пользователей, например, радиосвязи пилотов со станцией наведения аэропортов. Да и для вещания в выделенных диапазонах имется немало ограничений. Я уже не говорю о течнических сложностях типа перестраиваимых в таком широком диапазоне полосовых фильтров на выходе передатчика. Да и антенн, эффективных во всем таком широком диапазоне, просто не существует.

Посмотрите, например, на продукцию фирмы ТИ в плане передатчиков:
http://www.ti.com/paramsearch/docs/para ... _PRDSRCH_T
Аналогичные микросхемы есть у многих других производителей, например, Microchip, Atmel, ST. На основе этих микросхем другие фирмы (или радиолюбители) выпускают модули с соответствующей обвязкой из пассивных компоненов для определенного поддиапазона частот, указанных выше. В ДШ на модули ТИ найдете типовые схемы включения и номиналы обвязки. Некоторые из промышленных радиомудулей имеют интегрированные печатные антенны. Поиск в Гугле по слову "радиомодуль" выдаст тонны ссылок. Частоту передачи в этих модулях можно изменять программно, но только в пределах поддиапазона. Я, например, работаю с радиомодулями фирмы Anaren (http://www.anaren.com), многие китайские радиомодули дешевле.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

Большое спасибо за ответ. Перед созданием темы около 2х недель гуглил по "радиомодулям" - встречал в описаниях перечисленные выше диапазоны, потому и решил спросить о более широкодиапазонных модулях.

О противозаконности вещания в иных диапазонах тоже знаю, но мне необходимо собрать маломощный передатчик - метров на 50 дальности, не более, потому как он должен стать своеобразным имитатором закладки, для тренировок по поиску сигналов различной формы при помощи к примеру ПАК "Сигурд" и т.п. - вобщем для ЗИ-шников.
Последний раз редактировалось thenext Вс мар 31, 2013 18:20:10, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение kalobyte »

thenext писал(а):Нехватка знаний, поэтому и спрашиваю.
при нехватке знаний всегда описывают задачу и тогда знающие люди тебе сразу скажут решение

Сигурд-М5 на базе R&S FSH3 (100кГц-3ГГц), система оценки защищенности технических средств по каналу ПЭМИН
:shock:

тебе нужен просто широкополосный генератор сигналов до гигагерца с небольшой мощностью?
до 500мгц есть http://vrtp.ru/index.php?showtopic=20896
я его уже продал :)))
на коленке такие не делаются

есть мс на несколько диапазонов 315 430 и 868 мгц, но там антенны разные, хотя для твоих нужн пойдет

а нынешние закладки вообще делают чисто цифровые и они сначала пишут на карту памяти, а потом по сигналу сливают инфу
на vrtp.ru такие делают
а твоим сигурдом обычную закладку в радиусе 50м найдут минут за 5
я лет 20 назад занимался радиопеленгацией и за полчаса находил в лесу маяки простым приемником на слух

хочеш поднасрать искателям закладок? сделай закладку на частотах 2.4ггц на базе nrf24l01 или подобных + мк с ацп 10 бит + сд карточка
есть плата http://cxem.net/mc/mc139.php внутри мощный контроллер, который может кодировать звук и к нему подцепиш этот трансивер
скорость у него вроде до 2.5мбит и есть усб свисток для принятия данных

если еще сделаеш шифрование трафика, то твоим сигурдом можно будет засечь передачу, но софт не поймет протокола и могут списать на какую-то херню, коих сейчас на 2.4ггц полно
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

Спасибо.

Исходя из полученных ответов задача сводится к тому, чтобы собрать управляемый с ПК генератор сигналов в обозначенных диапазонах.
Отсюда следующий вопрос: обязательно ли использовать помимо самого радиомодуля какой-либо МК, если предполагается подача сигнала непосредственно с ПК, скажем через COM - порт?

И другой вопрос: Как я понял из даташитов, в зависимости от предполагемой частоты использования выбирается обвязка радиомодуля - как сделать так, чтобы можно было передавать в каждом из диапазонов частот 315 мгц, 430, 968, и 915 мгц? Использовать несколько одинаковых радиомодулей со своей обвязкой?

Подойдет ли для этих целей например : http://www.ti.com/product/cc1101
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение Ser60 »

Я-бы не стал переключать обвязку модуля для перестройки его на другой диапазон и поставил по модулю на свой диапазон. Но если нужен только передатчик, я-бы использовал более простой модуль CC115L, или CC110L если трансивер. Все они могут быть сконфигурированы программно на ООК модуляцию. Для управления модулями непосредственно через COM порт нужен будет преобразователь COM-SPI, т.к. последний - интерфейс связи с модулем. Может и есть специализированные мосты типа USB-SPI, открывающие виртуальный COM порт в компе.

В любом случае, модули CC11xx ориентированы на передачу пакетов данных и использование их в качестве генератора несущей - это стрельба из пушки по воробьям. Вам для "охоты на лис" или как это теперь называется, может подошло-бы и решение на рассыпухе из старых выпусков Радио.

Если для поиска модулей на местности нужно чтобы они излучали сигнал определенной частоты типа прерывистая пищалка, то на этот счет тоже есть готовые модули, например фирмы Lynx. У них нет поддержки пакетной передачи данных и обвязки никакой не надо, а фактически есть одих вход для модуляции несущей ООК. Подавая на этот вход сигнал от мультивибратора пищалки достигается модуляция. В них ничего и засылать из компа не надо, однако, нельзя регулировать частоту несущей. Т.е. не знаю, можно-ли будет спрятать недалеко друг от друга несколько таких модулей, работающих на одной частоте. Точнее, спрятать, конечно, можно, но можно-ли их найти. Тут у меня опыта нет никакого. Кроме Lynx имеется море и более дешевых модулей с аналогичным функционалом.
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

Это чудо-юдо не для "Охоты на лис". Его пердназначение, как я понял, демонстрировать студентам на первых порах пойманнный спектр-анализатором тестовый сигнал.
Мне поставили задачу для дипломного проектирования - сделать устройство, обязательно управляемое с ПК посредством программы (которую мне также нужно написать), которое передавало бы в пространство сигналы различной формы, сгенерированные программой на ПК. и частота должна также выбираться в программе на ПК.
Сколько-нибудь полезного практического применения от устройства ни я, ни те кому я говорю, рассказываю, прошу помощи не видят.
Зав. каф. уперся - ему "НАДА СДЕЛАТЬ". :facepalm: Вся соль в том, что он слабо понимает как это можно реализовать и соответственно консультироваться и просить помощи кроме как на форумах - негде.
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение Ser60 »

Да, с зав-кафедрами студенты не спорят. Но я не понял по поводу "сигналы различной формы" - Вам нужно передавать в эфир аналоговый сигнал? Если ДА, то как Вы собираетесь использовать модули для передачи цифровых данных(?) Если надо смотреть спектр в зависимости от модуляции, то что-то увидите и на цифровых. Если Вы настроились на модули CC11xx от ТИ, может Вам поможет моя статья, где, кстати есть некий график сигнала со спектро-анализатора.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/33/
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

может Вам поможет моя статья, где, кстати есть некий график сигнала со спектро-анализатора.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/33/
:) Как раз эту статью прочитал вчера.
Ser60 писал(а):Вам нужно передавать в эфир аналоговый сигнал? Если ДА, то как Вы собираетесь использовать модули для передачи цифровых данных(?)
thenext писал(а): Нехватка знаний
Насколько я понял свою задачу сигналы должны быть аналоговыми. Если это так (я уточню), то какие могут быть варианты решения?

Думаю возможно внедрить кое что отсюда : Генератор сигналов
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение kalobyte »

форма сигнала на анализаторе будет зависеть от типа модуляции
am, fm, ook, ask, fsk самое простое
это можно сделать софтово
тебе нужен сдр передатчик :idea:
используется готовый софт, звуковуха боле менее приличная и простая схема
http://yu1lm.qrpradio.com/sdr%20tx%20yu1lm.htm
+ еще генератор http://abiks1.narod.ru/sdr/Si570.html
мелкасхема такая стоит порядка 50 баксов

короче тебе надо курить сдр и вроде бы есть какой-то проект, где можно самому делать декодеры, но вот насчет кодеров я не уверен
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение Alexeyslav »

Генератор произвольных сигналов, да еще до 1000Мгц... такое тянет на сотни тысяч зелени.

Думаю тебе надо нечто поскромнее, например взять за основу модулятор видеопередатчика, такие еще на паре транзисторов делали для игровых приставок. Прикрутить только к нему современный синтезатор частоты - и получаешь устройство для сдвига спектра сигнала. На вход подаешь сигнал с звуковой карты(современные карточки дают ширину полосы до 80кГц при частоте семплирования 192кГц), настраиваешь центральную частоту при помощи синтезатора частоты и готово.

А синтезатор частоты можно взять со старых телефонов, да и современные если поискать есть до 2.4ГГц. Но можно начать со старой доброй LM7001 которая работает до 100Мгц и применяется в FM-приемниках.

И это никоим образом не касается излучающих цепей - до того как устанавливать конкретную частоту надо убедится что подключена антенна именно на нужный диапазон и все согласовано. Для приемников не так критично, но передатчик работая не на свою антенну с огромным КСВ на частоте передачи может просто спалить выходной каскад даже с маленькими мощностями.
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

Уточнил тему. Теперь она звучит так: "Программируемый с ПК генератор помех для подготовки персонала одела информационной безопасности".
Необходимо генерировать Ультразвуковой сигнал помех SSB, AM, FM, ПШП(кто знает что за ПШП - поясните пжл.), мощность не более 20 мВт, спектральный интервал 50-500МГц.
От уточнения легче не стало :( В итоге совсем запутался, как делать...
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение kalobyte »

thenext писал(а):Ультразвуковой сигнал помех SSB, AM, FM
:shock: ты ничего не напутал?

впрочем вот уже все готово, надо только заказать плату и спаять все
UHFSDR
http://wb6dhw.com/For_Sale.html
там еще и приемник есть

а вот софт для работы http://www.rv3apm.com/qsde.html

если на компутере нет лпт порта, то для управления си570 нужен конвертер усб-и2ц, который сделан на пике или авр
в гугле поищеш, таких видел кучу и софт тот поддерживает их
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
thenext
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 17:50:58
Откуда: Екатеринбург

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение thenext »

kalobyte писал(а):
thenext писал(а):Ультразвуковой сигнал помех SSB, AM, FM
:shock: ты ничего не напутал?
Как мне сказал завкаф, так и пишу :), дословно цитируя.

Спасибо за ссылки.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Передатчик на радиомодулях.

Сообщение YS »

Вам при таких требованиях читать надо про SDR, software defined radio.

Вот проекты, которые должны Вам помочь:

Вообще про то, что это такое:

http://hackaday.com/2012/06/27/getting- ... ned-radio/

Реальные проекты:

http://hackaday.com/2011/12/21/scratch- ... ned-radio/
http://hackaday.com/2012/07/08/adding-m ... ned-radio/
http://hackaday.com/2012/12/21/open-sou ... ansceiver/
http://hackaday.com/2012/10/24/building ... g-as-well/
http://hackaday.com/2013/02/02/bladerf- ... ned-radio/

И так далее. И да, для очень широкополосных систем используются разные антенны для разных поддиапазонов.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Ответить

Вернуться в «Интеграция с ПК»