maks14 писал(а):
а ну да...троцкистской\бухаринской шайке хотелось держать Россию в перманентной революции-что бы Россия была костром мировой революции.
Сталин просто похоронил эту концепцию. и начал строить-(индустриализация 30 годов)
вот вам и репрессии против партийных....
Начиная со Сталина, страна находилась в перманентной войне, то "горячей", то "холодной" со всем миром. И "костер революции" в соседние страны вполне себе танками доставили. В чем отличие от концепции "троцкистской\бухаринской шайки" от сталинской?
maks14 писал(а):кроме того я уже говорил много раз- Сталину приносили списки на высшую меру или на отправление в гулаг.
Сталин подписывал не зная лично тех людей. полагаясь на гуманное решение местных властей...
Если бы вы были правы, репрессии не были бы столь массовыми на всей территории СССР. Обязательно были бы районы, области или республики, где вместо случайных подонков, как вы тут утверждаете, на руководящие должности попали бы порядочные, грамотные специалисты. Может, назовете такие исключения? А ведь на руководящие посты могли попасть только люди, лично преданные Сталину и с его одобрения. Нравились ему некомпетентные палачи - это утверждение у вас опровергнуть не получится.
maks14 писал(а):пс. вообще слово репрессии-происходит от слова пресс=давление.
вот и покажите мне пожалуйста хоть одну власть без давления.
в любой стране есть давление на преступников\бандитов.
Следует различать давление закона, одинаковое для всех и желания конкретного человека. Традиция делить людей на тех, кто обязан подчиняться закону и на тех, кто не обязан, лелеется в России при любом политическом строе.
maks14 писал(а):нужно просто различать ошибки от демонизации Сталина.
ошибкой Сталина была передача бОльших полномочий местной власти
именно они решали кого и за что. наверно Сталин хотел передать власть народу-вот только поторопился сильно...
почему уже через год репрессий 37 года(в 38) судил руководителей НКВД..
хватит уже вестись на эти шаблоны кровавых диктаторов. мне хватило и руководителей стран ближнего востока
Напомню, что все руководители карательных органов СССР после Менжинского (да и того просто сердце подвело, успел умереть) при Сталине последовательно расстреливались. И всегда следующий оказывался таким же подонком, как и предыдущий. Без исключений. Это ли не система?
Veratrol писал(а):
Напомню, что все руководители карательных органов СССР после Менжинского (да и того просто сердце подвело, успел умереть) при Сталине последовательно расстреливались. И всегда следующий оказывался таким же подонком, как и предыдущий. Без исключений. Это ли не система?
И ВЫ правы, всех их потом расстреливали, как врагов народа и английскими шпионами. И они не спросяся у Сталина расстреливали кого хотели. Но как только этот великий вождь это узнавал, тут же их сам расстреливал. Не получилось с Берия, тот узнал, что и его такая же участь ждет, поторопился сам разобраться со Сталиным.
А примеров столько, что времени не хватит. Даже конструктор, самых современных ракет того времени, покончил самоубийством. Когда Горбачев уничтожил эти ракеты, их америкосом и сейчас не сделать. И в космосе нам не было и нет пока равных. Танки некоторые модели и сейчас не имеют аналогов, да многое можно перечислить. Читайте журнал "Военный вестник" если он ещё издается. Или смотрите военные новости.
Даже их знаменитый Боинг собирали на 40% советскими инженерами. Которых когда то переманили в США. Коренных американцев в их лабораториях всего 10% , остальные, это из СССР и других стран.
Переписываюсь со своим другом, сейчас работает в США в лаборатории, так он говорит, что половина говорят на РУССКОМ языке.
Котбазилио писал(а):
А примеров столько, что времени не хватит. Даже конструктор, самых современных ракет того времени, покончил самоубийством. Когда Горбачев уничтожил эти ракеты, их америкосом и сейчас не сделать. И в космосе нам не было и нет пока равных. Танки некоторые модели и сейчас не имеют аналогов, да многое можно перечислить. Читайте журнал "Военный вестник" если он ещё издается. Или смотрите военные новости.
Нельзя ли поконкретней? Все, что выше - спорно.
Котбазилио писал(а):Даже их знаменитый Боинг собирали на 40% советскими инженерами. Которых когда то переманили в США. Коренных американцев в их лабораториях всего 10% , остальные, это из СССР и других стран.
Не знал, что 10% специалистов в американских лабраториях - идейцы. А из какого племени? Шошоны, Гуроны, Каманчи?
Котбазилио писал(а):Переписываюсь со своим другом, сейчас работает в США в лаборатории, так он говорит, что половина говорят на РУССКОМ языке.
Если русский работает на конвейере и т.п., это значит, что он - разработчик?
Похоже, вы путаете понятия. Одно дело - скопировать готовое изделие (с такими примерами было бы интересно ознакомиться), другое дело - создать все условия для работы специалисту-иностранцу и поставить ему конкретную задачу.
"конструктор, самых современных ракет того времени, покончил самоубийством."
КОНКРЕТНО- КТО????? неужто Браун????
про космос, в котором НЕТ равных- вообще молчу...
Поводом для написания письма стал кризис на Кипре и заявление немецкого банкира, в котором тот выразил убеждённость, что «только Христос сможет спасти Еврозону»1. Публикуем полный текст этого послания:
«Досточтимый господин Билал Хафиз, 17 марта 2013 года, Вы, комментируя кризис в Европе, связанный с проблемой Кипра, как человек в силу своего положения не понаслышке знакомый с истинным положением дел заявили, что «только Христос сможет спасти Еврозону».
В связи с тем, что я по милости и снисхождению нашего Господа Иисуса Христа удостоен чести быть Его служителем и знаю в чём состоит Его Святая Воля, хочу Вас заверить, что Человеколюбивый Господь хочет спасения всего человечества (а значит и Евросоюза).
Но как это ни печально, Всемогущий Бог спасать Объединённую Европу не будет.
Дело в том, что (как Вы, вероятно, знаете) Бог уважает свободную волю человека, и не упраздняет её ни при каких обстоятельствах. Причина, по которой Господь наш Иисус Христос не вмешивается чтобы спасти еврозону, заключается в том, что сама Объединённая Европа не захотела при составлении своей Конституции упомянуть об имени Христа или хотя бы о своих христианских истоках и наследии.
Раз в Европе не хотят называть даже Имя Господа, Он уважает её свободный выбор и не вмешивается. Ведь Божественная помощь была бы воспринята как «антиконституционная» и неправомерная всеми самопровозглашёнными «спасителями», которые заявляют, что исправят ситуацию своими собственными человеческими силами. Более того, Евросоюз не только не любит Того, Кого вы считаете её единственным возможным Спасителем, но и ненавидит Бога, обожествив материю.
Последний раз редактировалось Murlock Вт апр 02, 2013 14:20:36, всего редактировалось 1 раз.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
---------------------------------------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Veratrol писал(а): В чем отличие от концепции "троцкистской\бухаринской шайки" от сталинской?...
Снят был тезис о мировой революции, которому следовал Троцкий.
Veratrol писал(а): А ведь на руководящие посты могли попасть только люди, лично преданные Сталину и с его одобрения...
Решение о составе съезда и избранного ЦК ВКПб Сталин не мог регулировать, поэтому не обязательно в руководство обкомов и крайкомов попадали «лично преданные Сталину и с его одобрения» персоны. Политбюро вместе со Сталиным мог любой пленум распустить, если нашел бы причину. Тем более перед 37-м годом Эйхе открыто шантажировал, своим письмом в ЦК ВКПб, этим роспуском, если ЦК будет мешать им на местах ликвидировать «контрреволюционных элементов».
Удавалось Сталину провести только решение, по которому списком должна была даваться информация о возможных решениях суда в регионах, где в тройках сидели серетари обкомов и рескомов, прокуроры регионов и начальники НКВД регионов. Требовалось ограничить количество этих осужденных (лимит).
Я сегодня знаю точно кто осудил моих дедов в 38-м году и в том списку "тройки" Сталина не было.
А вот в списке Сталина эти подонки, Эйхе и его подельники, были и их отправили под суд и "к стенке, и за дело их расстреляли.
А потом прямо на съезде подонок Хрущев всех этих палачей общим чохом реабилитировал.
Veratrol писал(а): И всегда следующий оказывался таким же подонком, как и предыдущий. Без исключений. Это ли не система?
С таким же успехом такая система существует и сегодня в странах Европы и Азии, натворил «неприкасаемый чинуша» сидя у власти, а после отставки его под суд, и было бы справедливо и сегодня ввести эту «систему» в России. Сегодня безнаказанность чинуш достигла космического масштаба.
Последний раз редактировалось ua9ulo Вт апр 02, 2013 14:26:30, всего редактировалось 1 раз.
1) Какое именно время покзаывается в этом коньюнктурном фильме?
2) Когда сам законодатель данной "партийной" моды, сдал весь этот хлам, т.е. показанные в этом фильме синие френчи с сапогами и т.п., в музей, точнее - на свалку истории?
3) Где нибудь есть доказательства тому, что почти всё население страны или как минимум, студенты, поголовно ходили в синих партийных френчах и сапогах? Я не беру КНР времён Мао Цзе Дуна, я спрашиваю про СССР.
А большего чем синие френчи не увидел ? Втаком случае тебе стоит одеть єтот френч ..
Ворон а тебе флага не хватает приезжай в Белорусь и маши каким душа возжелает , отправившись в КНДР тебе и в голову не пришло бі вівешивать американский флаг а в Латвии - руки чешутся ... в чужой монастірь да со своим уставом как не верти не получится.
пути ТОКА неисповедимы. Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
gfgeuf писал(а):
А большего чем синие френчи не увидел .
Да кто после ВОВ в синих френчах ходил.
Больше всего ходили в военных гимнастерках после ВОВ, это я хорошо помню по своему отцу.
После восстановления народного хозяйства стали ходить в том, что сошьют сами из отреза материи.
Кстати в СССР разнообразия в одежде начиная в 60-х годов, было больше чем сегодня.
Мы даже в студентах сами шили себе костюмы и пиджаки.
Veratrol писал(а):
Не знал, что 10% специалистов в американских лабраториях - идейцы. А из какого племени? Шошоны, Гуроны, Каманчи?.
Вообще то я имел в виду то коренное население, которое создало современную Америку. А это ИРЛАНДЦЫ. Хотя теперь считается те коренные американцы, которые там родились. Их даже избирают в президенты. вот будете там жить и Ваши дети, рожденные там, будут коренными Американцами.
Котбазилио писал(а):..коренное население, которое создало современную Америку. А это ИРЛАНДЦЫ..
Ирландовичи.
Соглашусь с Вами, но с небольшой оговоркой. ИРЛАНДОВИЧИ многое там творят, но президентами пока не стали. Хотя один рвался, но быстро сошел с дистанции.
Вот бы они там взяли верх (власть), может мир бы и вздохнул, села бы тогда Америка в лужу.
Veratrol писал(а): И всегда следующий оказывался таким же подонком, как и предыдущий. Без исключений. Это ли не система?
Сталин не добил хрущева- вот хрущем и была создана новая система.
про Брежнева сказать "подонок" ни как нельзя.но он просто дал зеленый свет всем сволочам-которые зародились в то время в политике..
давай белоленточник-писти больше трепло. если ты вежливо брешешь-ты воспитанная дрянь.не более...
Veratrol писал(а): И всегда следующий оказывался таким же подонком, как и предыдущий. Без исключений. Это ли не система?
Сталин не добил хрущева- вот хрущем и была создана новая система.
про Брежнева сказать "подонок" ни как нельзя.но он просто дал зеленый свет всем сволочам-которые зародились в то время в политике..
давай белоленточник-писти больше трепло. если ты вежливо брешешь-ты воспитанная дрянь.не более...
Хрущев дал людям возможность спать спокойно и пересилил из подвалов и коммуналок людей в пятиэтажки. (хрущевки) А все их теперь ругают, знал бы он это, то не переселял бы их из подвалов.
ua9ulo писал(а):
Снят был тезис о мировой революции, которому следовал Троцкий.
Если тезис был снят, зачем Сталин так старательно ставил коммунистов у власти в соседних странах?
ua9ulo писал(а):
Политбюро вместе со Сталиным мог любой пленум распустить, если нашел бы причину.
Мог, но Сталин успевал всех расстрелять раньше. И не только пленум, но и съезд.
ua9ulo писал(а):Удавалось Сталину провести только решение, по которому списком должна была даваться информация о возможных решениях суда в регионах, где в тройках сидели серетари обкомов и рескомов, прокуроры регионов и начальники НКВД регионов. Требовалось ограничить количество этих осужденных (лимит).
Я сегодня знаю точно кто осудил моих дедов в 38-м году и в том списку "тройки" Сталина не было.
А вот в списке Сталина эти подонки, Эйхе и его подельники, были и их отправили под суд и "к стенке, и за дело их расстреляли.
Здесь уже приводились документы, где Сталин требовал увеличить лимит расстрелянных. Эйхе - личный друг Сталина и состоял с ним в дружеской переписке, так что никакой отсебятины не было. Его арестовали за то, что боролся с врагами революции "в белых перчатках".
ua9ulo писал(а):С таким же успехом такая система существует и сегодня в странах Европы и Азии, натворил «неприкасаемый чинуша» сидя у власти, а после отставки его под суд, и было бы справедливо и сегодня ввести эту «систему» в России. Сегодня безнаказанность чинуш достигла космического масштаба.
Другими словами, вы считаете, что подонок у власти - это лучший вариант для страны?
UA3ELR писал(а):
чушь
создал ее весьма сомнительного качества сброд из Англии и Франции
С точки зрения англичан, ирландцы, так и не смирившиеся с захватом Ирландии Англией, всегда относились к криминальному сброду. Поэтому их действительно ссылали из метрополии в колонии несчетно.
Котбазилио писал(а):
Хрущев дал людям возможность спать спокойно
Да..в братской могиле всем 200 "человекам" Новочеркасска....
это было не против воров бандитов\политически репрессированных.
а против РАБОЧЕГО КЛАССА. покажите мне. где в этом коммунизм? или хотя бы социализм?
maks14 писал(а):
про Брежнева сказать "подонок" ни как нельзя.но он просто дал зеленый свет всем сволочам-которые зародились в то время в политике..
Цвет нации был уничтожен еще до Брежнева. При нем уже и не помнили, что такое свобода. Так что кроме отдельных "отщепенцев", которым было достаточно и психушки, душить особо и некого было.
Что касается "зеленого света", то взамен разрешения "слегка" воровать весь советский народ покорно стал раком перед властью и стоял в этой позе с чувством глубокого удовлетворения до самого развала СССР.
Втаком случае тебе стоит одеть єтот френч ..
, отправившись в КНДР тебе и в голову не пришло бі вівешивать американский флаг а в Латвии - руки чешутся ... в чужой монастірь да со своим уставом как не верти не получится.
