Уроки православия

[Serg-G]

Верный тред.
Так и будет "и причины вполне объективны, ЭТО - "скотский капитализм" и конечно от этого "проблема, весьма пугающая".

У вас перерыв между лентами, торопитесь? Или подумать просто неспособны?

[КРАМ]

на Карла Маркса начали кивать. Не знаю такого инженера.

Маркс гениальный философ и политэконом и его высказывание касается любого думающего человека.
А расчеты не на форума предлагают, а в проектах на новые машины и технологии.
Поскольку эти новые машины и технологии есть всегда "ноу-хау" то как говорится - "накось выкуси".

гениальность должна быть подтверждена практикой. А с практикой коммунизма пока что большой швах... Хоть и прошло уже полтора века...

По поводу "ноу-хау".
Ты, Колюня, как всегда, сел задницей в свое же гавно...
Ноу-хау - дословно "ЗНАТЬ КАК". Не тривиальный расчет, должно знаемый любым вменяемым инженером, а СОБСТВЕННО ИДЕЯ.
Если в патенте не озвучить эту идею, то патент не будет ничего охранять. А именно функция охраны интеллектуальной собственности - ЕГО ЕДИНСТВЕННАЯ функция. Больше патент ни для чего не годен.
Ну если не считать идиотическую тягу таких как ты к красивым гербовым бумагам в брутальных багетах за спиной...
Ты же не для дела рвешся наполучать патентов... У тебя даже диссертация бестолкова в смысле науки. Обычная инженерная работа.
Ты типичный карьерист от НИИ. Чтобы не махать кайлом в шахте ты нашел себе непыльную работенку.
Причем всегда можно сказать, что и ты шахтер.
Был в шахте?
Был!
Значит шахтер...

[КРАМ]

где ты был летом 1989 года? :

Нет.Я был раньше с шахтерами, в Междуреченске, на первой забастовке.
Она длилась 3 дня и после согласования требований шахты продолжили работу.
Потому согласованные требования были реализованы в 306 постановлении правительства.

Не 3,14зди, Колюня. Ты если и был в Междуреченске, то уж точно не на забастовке....
Тебе то она зачем была?
Ты был СНС с зарплатой под 400 рублей и чистым рабочим местом без угольной пыли каждый день и без риска быть похороненным в забое.
Эпизодические спуски в шахту не в счет, потому как риск таких экскурсий ниже риска попасть в ДТП на трамвае...
Я тебе ссылку ранее привел. Это писАл очевидец и участник событий. Шахтеры ежегодно до 100 человек гибли в забоях ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ и терпели эту ситуацию ПОКА ИМ ПЛАТИЛИ МНОГО. Стоило только поприжать зарплату и они сразу стали антисоветчиками...

Фото ваше не вижу.
Покажись "Гульчетай, оголи личико", или так здесь и будешь в парандже отсиживаться?

Дурень, ты читать научись по русски...
Ты разве свое фото сам опубликовал?
Нет.
Тогда какого хера тебе нужно?
Найди мое и опубликуй. Тем более, что оно на форуме растиражировано по самый небалуй...

[Котбазилио]

уровень рождаемости пока повышается. Но скоро будет падать .

Верный тред.
Так и будет "и причины вполне объективны, ЭТО - "скотский капитализм" и конечно от этого "проблема, весьма пугающая".
Что приводит к выбору - или капитализм в России и СМЕРТЬ РОССИИ, или движение в к социализму и мы по темпам развития идем как великий СССР после революции 1917 года.

Хочу немного сказать в защиту ua9ulo. Я его понимаю, но пытаюсь ему сказать, что само начала СССР хорошее дело и Европа слямзила у него ЕВРОСОЮЗ и стали разваливаться через пару лет. ( но вина этому не строение СССР, а те, кто там правит)

Но так как вел свою политику Сталин, СССР и стал выглядеть в мировой общественности, как рассадник зла. Если бы Хрущева не выгнали, то он бы показал преимущество коммунистического строя. Почти все цивилизованные страны живут по КАЛЬКЕ социализма.

И все страны жили на благоприятной основе, а СССР всё время нужно было бороться, как с внешней, так и с внутренней оппозицией. И всегда оказывались в СССР враги народа. Это как и Сталин, так и последний Ельцин.

Поэтому нужно понимать, что отстаивает наш оппонент. Я его понимаю и хочу ему помочь отделить СССР и его социальные программы, с некоторыми личностями, типа Сталин, Ельцин.

[КРАМ]

Почти все цивилизованные страны живут по КАЛЬКЕ социализма.

Ты о чем, Василий?
По какой кальке?
Какой социализм?
Или ты полагаешь любую благополучную жизнь социализмом?

Социализм советского образца - это государственный тотальный экономический строй. Никакого рынка. Никакой частной собственности на средства производства.
В Европах-Азиях-Америках нынче КЛАССИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ со значительными социальными компонентами.
Но ИМЕННО СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ стали причиной нынешних проблем. Нельзя скрестить ежа с ужом. Очень хочется ПРОЛЕТАРСКОЙ справедливости, но она противоречит здравому экономическому смыслу и ведет только в экономический тупик.
При ЛЮБОМ СТРОЕ.

[SVHKOTOK]

Найди мое и опубликуй. Тем более, что оно на форуме растиражировано по самый небалуй...

вы слишком Высокого мнения о себе
даже если было то уже сдано в утиль

ps for ua9ulo http://g.zeos.in/?q=%D0%BC%D0%B0%D1%80% ... 0%B8%D0%B9

[Котбазилио]

КРАМ, это глубокая ошибка, когда считали, что социализм плановая экономика, а буржуазный строй рыночная экономика.

Попробуйте вырастить в США больше, чем Вам разрешили зерна, фруктов, нарастить мяса. Или если Вам заказали на заводе выточить 100 болтов, а Вы на всякий случай выточили 110 штук. У Вас вычтут из зарплаты за эти 10 болтов и за энергию и за материал.

А в советской плановой экономике Вам предлагали вырастить зерна или вырастить скотины не меньше, но больше хоть на 1000%. И за это Вам дадут и медаль и премию.

Или Вам сейчас позволят придти на мировой ранок и продавать нефть по Вашей низкой цене. Так Россия много платила штрафных санкций, что выбросила на мировой ранок алюминий, черный метал и прочее по низким ценам.

Так где ТОТАЛЬНАЯ плановая экономика?

[Serg-G]

А в советской плановой экономике Вам предлагали вырастить зерна или вырастить скотины не меньше, но больше хоть на 1000%. И за это Вам дадут и медаль и премию.

Хм... А "Вам" в данном случае кто? Конечно, если вместо 14ц с гектара кто то вырастил бы 140, то ему почет и уважение Даже на "нобелевку" рассчитывать можно. А что бы было, если колхоз привез на мясокомбинат, вместо 100 плановых бычков тысячу? А? А если кто-то, вместо тысячи болтов плановых, выточил десять. Гаек то только тысяча. Через пару лет продать ржавые болты через "Юный техник"?

[КРАМ]

Так где ТОТАЛЬНАЯ плановая экономика?

Рынок подразумевает ЧАСТНУЮ ответственность его участников за результат.
Но рынок не подразумевает отсутствие ПРАВИЛ.
И правила эти формирует регулятор. Сиречь, государственные институты, как арбитры на этом самом рынке.
Таким образом, нет никаких противоречий между рынком и правилами рынка, а лишь НЕОБХОДИМОСТЬ этих самых правил.
В твоем спиче, Василий, смешаны до кучи совершенно РАЗНЫЕ истории.
Болты на заводе в США - это внутрикорпоративная история. К рынку она отношения не имеет. Болтов нужно делать ТОЧНО нужное количество, иначе их будет некуда девать.
Сельхозпродукция - совсем другая, РЫНОЧНАЯ, история. Это защита от ДЕМПИНГА. Причем такого демпинга, который способен завалить любой рынок и похоронить под своими обломками участников.
Есть множество отраслей, где регулятор зажимает участников для их же блага. Клепать без меры продукцию с расчетом завалить конкурента ценой - путь не конструктивный и не честный.
Есть так же и отрасли, где ФИЗИЧЕСКИ ограничено число участников. Например ЭФИРНЫЕ ЧАСТОТЫ в мобильной связи и в эфирном вещании. Там регулятор "строит" всех лицензиями и конкурсами ДО ВХОДА В РЫНОК этих участников.
Разные бывают истории при капитализме.
А при советском социализме история ОДНА. Называется она ГОСПЛАН. А Госплан - это эвфемизм ЧИНОВНИКА.

[Veratrol]

КРАМ, это глубокая ошибка, когда считали, что социализм плановая экономика, а буржуазный строй рыночная экономика.

Попробуйте вырастить в США больше, чем Вам разрешили зерна, фруктов, нарастить мяса. Или если Вам заказали на заводе выточить 100 болтов, а Вы на всякий случай выточили 110 штук. У Вас вычтут из зарплаты за эти 10 болтов и за энергию и за материал.

А в советской плановой экономике Вам предлагали вырастить зерна или вырастить скотины не меньше, но больше хоть на 1000%. И за это Вам дадут и медаль и премию.

К плану ограничения никакого отношения не имеют. Просто достигнутая производительность с/х сектора позволяет завалить весь рынок таким избытком продуктов, который он поглотить не сможет. Куда это все? На помойку? На удушение конкурентов? В мире и так выбрасывается более 30 % с/х продукции (такая, вроде цифра обсуждалась на котах?) Американцы жиром заплывают, и сколько бы ua9ulo не ныл, а о проблеме ожирения все чаще говорят в России и странах СНГ. Поэтому в США и Западной Европе идет дотация фермерских хозяйств «наоборот» - компенсируется недополученная прибыль, если фермер не производит продуктов больше установленной квоты. Отсюда и «репрессии» - взять у государства деньги, да еще и продукции продать больше установленной квоты – это несколько нагло.
То же самое касается и болтов. Не работает западная экономика на склад. Делают столько болтов, сколько есть под них гаек. А 10 никому ненужных болтов – снижение рентабельности производства и убытки лягут либо на владельцев, либо их «раскидают» на покупателей. Но повышение цены снизит конкурентоспособность по отношению к тем, кто делает «правильное» количество болтов.
Второй вопрос – соблюдение техпроцесса. На Западе оборудование загружено с максимальной эффективностью. Сделать что-то сверх «плана» можно только за счет ухудшения качества. Для СССР паршивое качество – норма. Легенды о «качестве» продукции, выпускавшейся в конце квартала и года, чтобы «дать план», не забыты до сих пор. И что это за нелепость - превышение плана на 1000%? Ведь, по сути, при плановой экономике, это значит, что управленцы – 100 % некомпетентны.

Или Вам сейчас позволят придти на мировой ранок и продавать нефть по Вашей низкой цене. Так Россия много платила штрафных санкций, что выбросила на мировой ранок алюминий, черный метал и прочее по низким ценам.

А вам хотелось бы залезть в карман простому рабочему в Западной Европе?
Впрочем, а чего испугались? Пусть бы Россия отказалась от выплат штрафных санкций и продолжала сбывать ресурсы по дешевке. Ведь замечательно было бы, правда?

[ua9ulo]

гениальность должна быть подтверждена практикой".

Так гениальность Маркса и подтверждена практикой капитализма и империализма. Все в мире изучают главную научную работу Маркса – «Капитал».

Если в патенте не озвучить эту идею, то патент не будет ничего охранять. ".

Что вы треплетесь про патент, о котором понятия не имеете, если сами не можете своим умишком НЕ ОДНОГО ПАТЕНТА получить? Запомните – не идея патентуется, а новое техническое решений

диссертация бестолкова в смысле науки .

Вы действительно БЕСТОЛКОВЫ в науке, и настолько глупы, что даже изложенные выше научные положения диссертации не могли понять.

[Котбазилио]

А в советской плановой экономике Вам предлагали вырастить зерна или вырастить скотины не меньше, но больше хоть на 1000%. И за это Вам дадут и медаль и премию.

Хм... А "Вам" в данном случае кто? Конечно, если вместо 14ц с гектара кто то вырастил бы 140, то ему почет и уважение Даже на "нобелевку" рассчитывать можно. А что бы было, если колхоз привез на мясокомбинат, вместо 100 плановых бычков тысячу? А? А если кто-то, вместо тысячи болтов плановых, выточил десять. Гаек то только тысяча. Через пару лет продать ржавые болты через "Юный техник"?

Так если Вам в США предписали вырастить всего 1000 тонн, то Вы 1200 уже не продадите, вас заставят 200кг уничтожить, это было сплошь и рядом в 60е годы в США. Зерно просто топили.

Так где более плановая экономика, у нас, делай и продавай сколько хочешь, лишь бы не меньше, а у них только 1000 и ни килограммом больше???

[ua9ulo]

Шахтеры ежегодно до 100 человек гибли в:

Они и сегодня при скотском капитализме гибнут в шахтах и ещё больше. Сегодня шахтеры вышли после гибели шахтеров «Распадской» , а их ОМОН дубинами загонял в каталажку.
А тогда в Междуреченске была 3 дня забастовка, составили требования и вышло 306 постановление правительства, которое через год было выполнено. И не одного шахтеров милиция пальцем не тронула при советской власти.

Найди мое и опубликуй.

Ах, вы трусите, что ваша физиономию антисоветчика и антикоммунистического лжеца увидят люди! Как врать и хамить, под прикрытием Аватара, так вы горазды, а показать свой фото боитесь. Покажись герой, чтобы люди узрели в лицо хама-лжеца.

[Котбазилио]

Так где ТОТАЛЬНАЯ плановая экономика?

Рынок подразумевает ЧАСТНУЮ ответственность его участников за результат.
Но рынок не подразумевает отсутствие ПРАВИЛ..

Так и наши частники (от алюминиевой промышленности) тоже пришли на мировой рынок и сказали, наш товар, за сколько хотим за столько и продаем. Вы же нам говорили, что это рынок.

Им и ответили, что не хрена не понимаете, что такое рынок по нашему, вот Вам и штрафы. Вы вот приходите на наш рынок и торгуетесь, как вам угодно. А мировой ранок, это четкое правило торговли с жесточайшем планом по ценам. Что и было в СССР, твердые стабильные цены. Так чем СССР хуже Запада?

[ua9ulo]

при советском социализме история ОДНА. Называется она ГОСПЛАН. А Госплан - это эвфемизм ЧИНОВНИКА.

Теперь видно, что вы просто недоучка. ГОСПЛАН рассчитывал систему уравнений структурной матрицы выпуска и реализации продукции и балансировал их.
А потом по данным госплана принимались законы. Поэтому контроль был не чиновником, а законом СССР. Нобелевский премию В. Леонтьев получил за развитие плановой системы производства в мировом масштабе - «за развитие метода „затраты — выпуск“ и его применение к важным экономическим проблемам». При этом доказал эффективность использования одновременно плановой и рыночной экономики в виде программируемой экономики. В принципе это ленинский НЭП, а в развитии теория В. Леонтьева используется в социалистическом Китае, что доказывает её эффективность по сравнению со скотским капитализмом в России. Россия тащится 20 лет в темпами развития ниже чем в СССР, а Китай прет как локомотив истории.

[Serg-G]

делай и продавай сколько хочешь, лишь бы не меньше, а у них только 1000 и ни килограммом больше???

Так я и спросил, что будет если колхоз, вместо плановых ста, привез на мясокомбинат тысячу бычков?

вы трусите, что ваша физиономию антисоветчика и антикоммунистического лжеца увидят люди! Как врать и хамить, под прикрытием Аватара

В отличии от Вас, если ранее непонятно было, КРАМ свою фотографию и контакты давно выложил на форуме Это Вы все пытались скрываться и раздваиваться.

ГОСПЛАН рассчитывал систему уравнений структурной матрицы выпуска и реализации продукции и балансировал их.

Думаю, журнал "Радио" был и для Вас популярен в те годы. Припомните, по материалам упомянутого журнала тридцатилетней давности, сколько аудиокассет было запланировано на каждый кассетный магнитофон, находящийся в эксплуатации?

[ua9ulo]

КРАМ свою фотографию и контакты давно выложил на форуме

Где на форуме?

сколько аудиокассет было запланировано на каждый кассетный магнитофон

Понятие не имею сколько.
Когда было надо, пошел и купил.

[Котбазилио]

ua9ulo, и Вы правы, они это всё тырили у СССР, а потом и обси...ли его. Причем ещё и меняли состав в правительстве. Посмотрите с какой скоростью пришел Горбачев. Они его нашли и протолкнули (долгая история не хочется повторяться)

Если бы никто не мешал СССР, как например Китаю, то в СССР сейчас жили бы самые богатые люди. Не СССР и коммунисты в этом виноваты, а те кто рулил этим в те годы.

[ua9ulo]

если колхоз, вместо плановых ста, привез на мясокомбинат тысячу бычков?

Вы смешна как Мюнхаузен.
Вот по вашему, что будет если полезут но веревке на Луну?
Умным людям ясно, что если колхоз запланировал под свои посевные и производственные площади 100 бычков, то 1000 он вырастит просто не может.
А сверх плановых 5-15% бычков от колхоза мясокомбинат может переработать в товарную продукцию.

[ua9ulo]

даже если было то уже сдано в утиль

ps for ua9ulo http://g.zeos.in/?q=%D0%BC%D0%B0%D1%80% ... 0%B8%D0%B9

Спасибо за подсказку.
Внешне очень похож на Абрамовича или Березовского, но наверное украсть столько, сколько эти олигархи скотского капитализма, ему не удалось.