Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчет супергетеродинного приемника.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт окт 03, 2025 04:52:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]    , , 3, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:17:08 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот как задать, пример бы хотелось (ну, типа, 26дб при расстройке на 10КГЦ (это реальные параметры из задания))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:35:49 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Коэффициент прямоугольности фильтра

Отношение ширины полосы пропускания (задерживания) фильтра по одному заданному уровню a1
к ширине полосы пропускания (задерживания) по другому заданному уровню а2


чего непонятного то?
задаёмся уровнями для полосы а1 и полосы а2
и делим широкую полосу на узкую - получаем коэффициент прямогульности при заданных уровнях

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:45:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот подели, я это уже вторую неделю перечитываю, как мантры, а вот поделить не могу. Потому что не знаю этих величин, и не знаю где их взять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:47:34 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
как взять? - они толжны быть в задании...
если нет - задай сам

ты же сам написал
Цитата:
ну, типа, 26дб при расстройке на 10КГЦ (это реальные параметры из задания)

чего же тебе надобно старче?

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Последний раз редактировалось UAЗELR Ср апр 10, 2013 20:48:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:48:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Так и задайте - Кп=10/2.7=3.7 по уровню 26дб.
Читать лучше не мантры, а ссылки какие-нибудь.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Последний раз редактировалось svic Ср апр 10, 2013 20:51:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:50:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Так, хорошо, а теперь что такое 10 и что такое 2.7? и почему это все по уровню 26 а не допустим 40?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:52:56 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
10 килоГерц полоса по уровню -26Дб
2,7 килоГерц по уровню -3Дб

Цитата:
и почему это все по уровню 26 а не допустим 40?

потому что ты сам такой уровень задал

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Последний раз редактировалось UAЗELR Ср апр 10, 2013 20:55:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 20:54:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Во-во...

UA3ELR писал(а):
ты же сам написал
Цитата:
ну, типа, 26дб при расстройке на 10КГЦ (это реальные параметры из задания)

чего же тебе надобно старче?


(Вообще-то почти вдвое шире. То, что выше - так, пример.
По уровню 26дб будет (2*(10-1.35))/2.7=6.4)

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Последний раз редактировалось svic Ср апр 10, 2013 21:17:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 21:12:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Ну хорошо, а как же быть с ТЛГ сигналом? у него расстройка таже+-10кГц, ослабление соседнего канала тоже 26дБ а полоса всего 200гц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 21:22:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Кп будет другой. Считайте. Какой смысл нам делать вашу работу, если вы не сможете потом рассказать что и как вы рассчитывали?
Форум - не бюро добрых услуг - здесь положено только спорить, давать советы и отвечать на вопросы.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Последний раз редактировалось svic Ср апр 10, 2013 21:28:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 14:34:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Господа, извините за весь предыдущий тупняк с моей стороны. Как выяснилось, я просто не понимал что такое полоса пропускания, и к чему это вообще относится. Теперь я с этим разобрался, и понял причины вашего негодования.
Теперь у меня другой вопрос. Фильтры ТЛГ и ОБП мы прошли и сигнал пошёл дальше. ОБП сигнал однополосный без несущей и для его детектирования нам надо её восстановить, что делается при помощи генератора частоты. Если промежуточная частота была 500кГц, то по (моей) логике нам надо добавить в ОБП сигнал этой частоты? Я прав?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 15:10:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Значится расклад такой - имеется детектирование и имеется особый вид получения звукового сигнала - линейное преобразование. Понять это гораздо сложнее, чем всё остальное. В самом простом представлении, опуская все тригонометрические преобразования (это вам к сведению), происходит перенос части спектра радиочастоты непосредственно в звуковую. Да, нужен смеситель и генератор синусоиды частотой, равной ПЧ. Суть процесса, в принципе, не очень сложна, но нужно очень хорошо представлять себе что есть фаза. Дальнейшие объяснения имеет смысл приводить только после того, как мы почувствуем, что Вы в теме. Не обижайтесь, мы стараемся помочь.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 15:17:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
А лучше почитать здесь в соответствующих разделах.
http://www.cqham.ru/ftp2/tlor.djvu
http://www.cqham.ru/ftp2/spr_1.djvu
Только не так, как в предыдущем случае.
Veagan писал(а):
Бегло пробежался
Обратить внимание на параметры ЭМФ, если уж промежуточная частота 500 кгц.
Veagan писал(а):
промежуточная частота была 500кГц
Посмотреть в чем отличия ЭМФ на НБП и ВБП.
Кстати мы не знаем какую полосу Вы собрались принимать. Это этого зависит выбор ЭМФ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 16:51:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Ну если я правильно понял, что такое ПП, то один фильтр будет пропускать 200 Гц (ТЛГ) другой 3000 Гц (ОБП)

зы.Я ещё не смотрел справочники и поэтому не знаю, существуют ли такие узкополосные фильтры на частотах 465-500кГц. С промежуточной полосой буду определяться, уже по справочникам на фильтры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 20:15:45 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Остался ещё вопрос по ТЛГ сигналу (для моего случая).
Если мы будем посылать тире и точки не модулированным сигналом, то в приемнике мы будем слышать шипения длительностью тире и точек. Чтобы слышать пики в виде тире и точек нам необходимо промодулировать ТЛГ сигнал каким-нибудь тоном и потом в приемнике его продетектировать. Для этого в приемнике к детектору лепят тональный генератор. В моём же случае, я так понимаю его лепить не надо, поскольку он модулирован сигналом 200Гц. Я правильно думаю?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 21:48:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Veagan писал(а):
Чтобы слышать пики в виде тире и точек нам необходимо промодулировать ТЛГ сигнал каким-нибудь тоном и потом в приемнике его продетектировать. Для этого в приемнике к детектору лепят тональный генератор. В моём же случае, я так понимаю его лепить не надо, поскольку он модулирован сигналом 200Гц. Я правильно думаю?
Нет, не правильно. Сигнал не модулируется, а получается в смесительном детекторе и представляет собой биения принятого сигнала с сигналом опорного генератора. ОБП сигнал демодулируется аналогичным образом, детектирования в привычном смысле там нет.
И потом, 200Гц это не частота, а полоса пропускания, частота же равна промежуточной.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 23:10:56 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Что-то я опять не пойму.
Значит допустим нам надо переслать сигнал F=100Гц на частоте f=500кГц
Для этого мы смешиваем эти сигналы и получим мгновенное значение тока ВЧ колебаний
i=Icos2пft+[I*m/2]*(cos2п(f-F)t+cos2п(f+F)t)

Получается, что f-F и f+F это АМ сигнал 500кГц с полосой 200 Гц, и если его загнать в детектор, то на выходе мы должны получить 100 герцовый тон. И зачем тогда добавлять ещё опорный генератор?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2013 07:18:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Veagan писал(а):
Получается, что f-F и f+F это АМ сигнал 500кГц с полосой 200 Гц,
Это не АМ, а DSF, т.е. две боковые частоты. Полноценный АМ должен содержать ещё и несущую, для вашего примера 500КГц, 499.9КГц(НБ) и 500.1КГц(ВБ), вот если это всё загнать в АМ детектор, то получим 100Гц гудёж.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2013 17:17:25 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 07:39:15
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Может у кого-нибудь есть книга Заварин Г.Д. «Радиоприемные устройства» в электронном виде?

И ещё, может есть книги посовременнее? Я понимаю азы надо учить, но я не думаю, что сейчас делают авианосцы на базе фрегатов. Или у нас наука после СССР совсем сдохла?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет супергетеродинного приемника.
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2013 17:54:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Книг и статей по радиоприемным устройствам в нете достаточно, просто нужно терпеливо поискать.
http://padabum.com/d.php?id=15114
http://padabum.com/d.php?id=15080
http://extusur.net/content/2_radiosviaz/7.2.html
Да и в постах вам неоднократно приводили ссылки.
Область эта достаточно сложная и освоить её, прочитав пару-тройку книг, пока еще не удавалось даже вундеркиндам! :)))

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]    , , 3, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y