Как сэкономить электроэнергию по-честному.

[fenix72x]

Как и большая часть остальных.

[evg]

Применяемость того или иного источника света зависит от того, где он используется. Если в квартире ещё может быть рано на светодиоды переходить, то вот в велофарах, например, они засели надёжно.

[clawham]

А у нас отопления центрального нет во всём районе....многоэтажки

раньше отапливал только одну комнату в которой и жили....потреблял по 1500-1800 киловатт в зимний месяц....плита тоже электрическая, бойлер электрический и 3 компьютера....духовка старая совецкая

сейчас отапливаю все 3 комнаты до температуры 25-27 градусов, бойлер на 55 градусов(люблю попариться) плита ИНДУКЦИОННАЯ! Освещение всё на сберегайках и в коридоре кухне туалете ванной - детекторы движения....но самое главное - ОТОПЛЕНИЕ - самодельный тепловой насос из кондиционера бк2500(1 киловатт из розетки 4-ре в квартиру) тепло беру из вентиляционного короба из подвала(сам живу на 5-м этаже угол дома) теперь потребление по месяцам примерно 1200 1300

при этом макароны на индукционке варить реально 7 минут....вода в 2.2 киловаттном чайние закипает дольше в полтора раза чем в 1.7 киловаттной индукционке и кастрюльке

новая духовка герметичная с теплоизоляцией...инверторный холодильник 30 ватт вместо 200 кушает

без отопления выходило по 200 -400 ватт в месяц...меня наш энерго инспектор спрашивал что я тут жить перестал? то по 2 мегавата то по 200 ватт....

[As]

А у нас власти решили отказаться от центрального отопления, и предложили жильцам самостоятельно смонтировать индивидуальные газовые котлы... Где бабулькам взять требуемые для этого около 200 000 рублей, никто пока не сказал... Интересно, у многих ли пенсионеров окупится такая "принудительная экономия"?

[kalobyte]

а что за инверторный холодильник?

[clawham]

У нас аналогичная фигня....провели трубу газовую перерыв все дороги....газа нет, тепла уже 4 года нет, за оборудование котельной - по 3000 доларов с квартиры....+ стоимость оборудования/на кол-во квартир....а население у нас бабульки 90%....

А холодильник Samsung RB29FSRNDWW/WT - там обычный поршневой компрессор но мотор у него BLDC вольт на 24 наверно...ну и регулятор как в авиамоделях да ноутбучный блок питания....при первом включении 110 ват хавал и крутил под 5000 оборотов...потом опустился до 800 примерно...ну ооочень медленно тихо бесшумно и потребление 30 ватт....в год 280 киловатт кушает...при этом это нофрост - вентиляторы и оттаиватель на 100 ватт никто не отменял...280 киловатт в год - замер ваттметром....

счетчик на 1200 имп/квт не видит его потребление в покое(когда компрессор стоит).....считает до нуля....
Там ещё и подсветка 3ваттный светодиод....


Кстати по поводу светодиодных ламп....у меня их 10-ток был....
Да китайские но качественные китайские...
по 10 одноваттных светиков + рассеиватель с 4800 температурой...
так вот 10 ваттная светодиодка светит как 60-ваттная лампа накаливания....
при этом кто больше греется я не уверен...светодиодные тронуть нельзя за радиатор

кроме этого за 2 года из них осталась живая только одна!!! у остальных подох питальник...убив светодиоды...

светодиодам не место в освещении квартир или улиц...их удел - вместе с литием в кармане быть - фонариком...

[SeregaT]

280 киловатт в год - замер ваттметром....

Теперь понятно, откуда у вас месячное потребление по 200 ватт (ватт блин ).

[Satyr]

А мне вчера кондеры доустановили.
Специально брал - COP 4.24
Установщики говорят, народ не разобрался, такие мало берут. Берут что попало.

http://toshiba-aircon.co.uk/assets/uplo ... 6-1007.pdf

Плита индукционная, свет светодиодный, сушка для белья с тепловым насосом, стиралка, холодильник, посудомойка - все рейтинга А++

Посмотрим, сколько микроватт часов будет -))

даа, забыл еще. Окна 5 камерный профиль 72мм, стеклопакет 40мм с i-стеклом.

[Satyr]

так вот 10 ваттная светодиодка светит как 60-ваттная лампа накаливания....
при этом кто больше греется я не уверен...светодиодные тронуть нельзя за радиатор
кроме этого за 2 года из них осталась живая только одна!!! у остальных подох питальник...убив светодиоды...

У тебя лампочки на 220В были ?

[clawham]

конечно на 220 в обычный цоколь

но я уже понял что к чему - буду по дому постоянку 80 вольт прокладывать..аккумы есть тот же холодильник экономки индукционка стиралка компьютеры свичи роутеры от 80 вольт у меня работают(проверял) осталось сделать выпрямитель на 80 вольт мощный и увсё
у меня ж на всю оргтехнику инвертор полтора киловатта и батареи 20 штук лития с платками контроля...

свет у нас тоже не ахти...днем 250 вечером 170....компьютер проектор принтер телевизоры и холодильник - от инвертора с чистым синусом...это онлайнупска серверная....компьютер через неё берет меньше ибо она имеет коректор мощности....ну то не так важно...у неё есть проблема....0.6 ампер по постоянке(80 вольт) на хх ... тоесть в простое кпд не айс....потому хочу на постоянку....избавлюсь от всех динамических потерь...ибо всё итак работает...а с 80-ти вольт и светодиодные лампы попеределываю..нашел где по 1 грн 1 ваттный светик купить....правда там от 100 штук...думаю так будет экономно...

а по поводу ваших 12 киловатток - а этот COP при каких параметрах меряли?
я как начинающий холодильщик могу сказать что у меня у теплового насоса тоже cop 6.... но при каких температурах?
кстати из брошурки не понятно - компрессор инвертерный? Видел в работе этой зимой инверторный на 12 000 бту - это супер...у него при -20 снаружи внутри +40 воздух выходит....прелесть просто....и потребляет в нормалььном режиме меньше ибо отсутствие старт-стопа минимизирует песполезное время работы (5-10 минут на накачку давления в конденсаторе)

[Satyr]

У меня лампочки на 12В - 2 года горят, все ОК.
выше писал - разбомбил одну - все по феншую. Ну чисто по ощущениям - цоколь слабо греется.

[Satyr]

а по поводу ваших 12 киловатток - а этот COP при каких параметрах меряли?

Это если блоков набирается на 10-12кВт по холоду. Если вешаешь на больше или меньше - то COP хуже.
у меня как раз - 3шт 10 класса и 1 13го.

мультисплит с одним здоровенным полностью уравновешенным двухроторным компрессором.
Оптом и более высокого технического уровня - дешевле. т.е. эффективнее -))

Правда оно на 4 комнаты за 145тр с установкой когда еще вровень выйдет с эксплуатационными расходами в сравнении с 4 низкоэффективными моносплитами -))

[Evtomax]

Не знаю, как там с китайскими лампочками, но мой самодельный светильник освещает хорошо при температуре радиатора около 40 градусов. Думаю можно рассчитывать на 30000 часов работы при потере яркости не более 30%

[clawham]

К сожалению в данном случае даже идеальный насос с нулевым трением и вибрацией не смогут вам дать больше чем может газ....
наиболее эффективными были r12 и r22 ну и не популярный r290 - по сути r22 но горюч ....но их запретили...вытеснили фреонами высокого давления....которые якобы не вредны для озонового слоя но зато в 600 раз более опасны парниковым эффектом....но кого это волнует? компрессоры продаются, фреон дороже, утечек больше....всем хорошо...

так вот....я вам открою тайну....при поднятии температуры с -20 до +40 вы коп больше 2,5 не получите никогда...это физика и от неё никуда не деться...

на том же бк 2500 можно получить коп 8 и даже 10

но холодный радиатор надо утопить в кипяток а горячий - в ледяную воду проточную...


при реальных же условиях нужна температура кипения +5 а температура конденсации +50 +70

открываете ЛЮБУЮ программу расчета цикла карно и смотрите ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ COP установки с идеальным компрессором! Хотя всегда есть трение, КПД двигателя и т.д.

потому и спрашиваю при каких условиях! температуры и только температуры влияют на COP ... ну и тип газа но это константа....и я сомневаюсь что в Вашем холодильнике 290 22 или 12 фреон

а так то да...у меня по сути та же мультисплит система только стоимостью 400 грн и вместо фреона в контурах циркулирует вода....которую сейчас греет самодельный теплообменник

собственно бк мой и показывал зимой 3 киловатта кушая из розетки 1.1..это при -10 на входе и +45 на выходе....кстати шум....ну..его кагбэ нет...правильно собранная система с кольцами на трубках и вуаля...бк тише любого сплита я по крайней мере не мог за шупоп вентилятора(шум воздуха) разобрать работает компрессор или это оттайка

ну да ладно...это всё споры о пустоте...

главное это утепление помещений....как можно экономить свет в доме где возле окна дует по ногам морозом?

с другой стороны на покупаться уходит 30 литров 55 градусной воды....тоже можно уменьшить свои аппетиты....

но у меня есть знакомый - гений...у него на даче в конце датчного участка проходит городской колектор канализации.....под землей...10 метров.....он до него докапался.....закинул туда километровую бухту полиэтиленового шланга....и имеет отопление дома и горячую проточную воду просто подавая в этот шланг воду из водопровода ) ну не всем так "везет"

[clawham]

кстати по поводу лампочек ...

тут всё субьективно....я например слепой! ну плохое у меня зрение...
мне для комнаты 3х5х2,5 метра нужно 5 ламп по 30 ватт экономок белого свечения!

а это 2х5 = 10 000 люмен !!! за потребление 32х5 = 160 ватт
10 одноваттных светиков могут выдать максимум 800 люмен! и это очень хорошие светики должны быть.... это надо 125 светиков 1-но ваттных! + кпд преобразователя никак не 95% а 90% итого 140 ватт электричества в Ваши светодиоды надо вкачать чтоб получить тот же свет
НО!
стоимость моей экономки 30 грн! она не греется, не требует радиатора, создаёт приятный мягкий свет не точечного происхождения, не режет глаз если на неё смотреть....а время жизни 5000 часов вполне себе правда...у меня в подвале она горит сутками уже второй год...почернела около электродов но ещё стартует и светит....

Светодиодные брал вот такие http://dx.com/p/e27-7w-700-lumen-3500k- ... 265v-57081

кроме того преобразователь экономки на порядок проще в ремонте в случае убиения оного бросками напряжения....и сама колба не умирает в случае выхода из строя этого преобразователя....в отличие от боящихся перетока светиков....

у них есть конечно плюс в виде мгновенного 100% потока(лампе надо минута-2 на разогрев) но это мелочи....

лампа вот такая http://www.elektrika.ua/catalog/enegros ... 2700K_E27/ с плавным розжигом....


Кстати о компьютерах....вы думаете они кушают мало?
а 3 моих компьютера включенных целый день накручивают 10 киловатт!!!!
один сервер ( Socket A Barton2500) второй у жены - Socket AM2 athlon5000+ без видяхи 1 винт и третий - мой основной - радик х1950 с доп питанием, ам2 athl5000+ 4 гига ddr2 + 7 hdd + 1 cd + активный звук 5.1 140 ватт(реальных на максимуме) ..... итого мой комп кушает 400 ватт....а если взять интел i7 и видео GeForce gtx 6 серии то я лично видел как оно будучи загруженно тяжелой игрой на максимуме кушало 100 ватт!!!!!!! в простое 30 ватт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Evtomax]

Компаратор, полевик, немного обвеса, и диоды защищены от превышения тока

[clawham]

evtomax а можно нарисовать конкретную схему?
ну например вот типичный обратноходовик и вашу защиту...а хотя нет..подождите...это я должен буду каждую покупную лампу снабжать вентилятором и ещё схемой контроля тока/напряжения? и полевик-то на 400 вольт нужен а там уже сопротивление...кпд...оп...а итак до экономок недалеко по потреблению а тут ещё 2 омма будут последовательно? хм...интересно интересно....ради чего огород городить

я кстати даже купил sst-90 светик попробывать как оно...2400 люмен...а ... оказалось мааалооо...это РАЗ!
Второе....вот например тот же sst-90 ... по идее это 35 ваттный светодиод! а по факту? все его заявленные характеристики по цвету и долголетию указаны ПРИ ТОКЕ 3 АМПЕРА !!!! а не 9 !!!! и температуре КРИСТАЛЛА 25 градусов! а там даже у этого монстра с 2 микронной керамикой 3 градуса на ватт сопротивление тепловое!

а вот чтоб не пугать....то одноваттные светики на самом деле 400 милливаттные!!!! но работающие в перегрузке двукратной! да света они дадут 100 люмен...но....сколько времени это будет продолжаться? 60 000 часов? или....6 000 ? если учесть и перегруз двукратный и перегрев кристалла(теплопроводность то не 0 градусов на ватт) получим вприцнипе то что и требовалось доказать..за 3-4 года все лампы подохли....

я уже не говорю о точечном происхождении света и как приятно даже на одноваттный светик смотреть глазами....про несколько теней на стенах и так далее...

нее....светодиодное освещение пока не для меня.....фонарик на ssc-p7 - дааа... 800 люмен от ЛитийФерума в кармане это даа....супер...но...это кратковременно, охлаждение за свет массы фонаря и его теплоёмкости, пучек и должен быть точечным и нааправленным, питание - батарейка и обычный буст которые ничего не боятся...

[Satyr]

Берите лампочки на 12 вольт и блок питания на 12В по вкусу (эффективности)
В лампочке диодный мост, дальше кондюк (на вид микрофарад 50 будет) и нормальный LED драйвер с катушкой со стабилизацией по току.
не знаю, что в этот квадратный сантиметр для лампочек, работающих от 220В накрутили, но, сдается мне, решение с приоритетом на эффективность там не очень помещаются

[clawham]

Ну в лампочке радиатор пустотелый и там ооочень много места....

кстати возвращаясь к прошлым словам...вот взять LUXEON K2 серию ...3 ваттных светиков....они на самом деле ели ели 1-но ваттные!!!! и дают при этом одном ватте всего 45 люмен!!! а тепловое сопротивление конструкции до нижней теплоотводной пластины всего ничего 20 градусов на ватт!!!!!! тоесть даже в идеале и 25 градусах на радиаторе вы получите уже нештатные эксплуатационные характеристики!!!! а если радиатор 40-50....да + 20 .....ууу...ага....60 000 часов....угу

[Satyr]

ну разбомби на 220В лампочку, если есть еще.
расскажи, чего там, интересно же