Качер и опыты с качером

Plasma666

юрик Воронеж писал(а): хм, а что за феррит, потому как феррит от приемников не катит - потому как он ни разу нифига не силовой.

По ссылке на кЭфирный ресурс http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=842 как раз от приёмника и использовали

Реклама

mohovant

вчера собрал этот самый качер на феррите , результат неплохой ,но надо настраивать , а так от кроны нормально работает

Реклама

Plasma666

Ежели робит, то завтра и я соберу. Какой феррит вы использовали? В чём заключается сложность настройки схемы?

Morfeei

Я уже давно на ферритах диаметром 10мм и длинной 200мм маркировка НН400.
Применялся в старых приемниках в качестве магнитной антенны.
Использование ВЧ феррита в качере всего лиш влияет на толщину самого девайса, естественно и меньшего расхода обмоточных проводов. Феррит не пробивает и частотку не понижает.

Реклама

Plasma666

А почему в первичке витки так близко расположены? По какой схеме собирали качер? Очень уж стриммеры у вас длинные.....

Реклама

mohovant

Собрал качер на транзисторе кт805им , резистор 220 ом РАБОТАЕТ ОТ 1.5 ВОЛЬТ!!!!

Реклама

Morfeei

Plasma666 писал(а):А почему в первичке витки так близко расположены? По какой схеме собирали качер? Очень уж стриммеры у вас длинные.....

По схеме сетевого качера на полевике irf840
Хотя катуха не превередлива работает и на кт805ам от 5-ти вольт.
Почему близко расположена по отношению к первичке - так напруга то высокая на другом конце!
Тут нет такого понятия разности потенциалов, внизу большой ток но низкая напруга, вверху высокая напруга но низкий ток. Поробуйте отсоединить от базы или затвора нижний провод и поконтачте во время работы, сами поймете.
По поводу витков, так ферриту всеравно на каком они расстоянии!

finit333

не подскажите схему качера от сети на игбт

ЗЫН

Morfeei писал(а):
Plasma666 писал(а):А почему в первичке витки так близко расположены? По какой схеме собирали качер? Очень уж стриммеры у вас длинные.....
По схеме сетевого качера на полевике irf840
Хотя катуха не превередлива работает и на кт805ам от 5-ти вольт.
Почему близко расположена по отношению к первичке - так напруга то высокая на другом конце!
Тут нет такого понятия разности потенциалов, внизу большой ток но низкая напруга, вверху высокая напруга но низкий ток. Поробуйте отсоединить от базы или затвора нижний провод и поконтачте во время работы, сами поймете.
По поводу витков, так ферриту всеравно на каком они расстоянии!

Какая у этой катушки индуктивность?

aimoroz

Хочу обсудить энергетику работы трансформатора Тесла. Не в смысле получения сверхединичности, а в смысле на что расходуется энергия, приходящая от генератора.

Представим себе, что от генератора поступает мощность P_in. Соответственно трансформатор Тесла ее рассевает / излучает и.т.п. Пусть генератор идеально устроен и настроен, подает импульсы всегда в фазе, . вообщем вся энергия поступившая в трансформатор им и перерабатывается, режим работы уже стабилизировался - P_out = P_in.

Куда девается энергия? Во-первых, она расходуется на нагревание обмотки, проводов. Обозначим ее P_Joule. Во-вторых она излучается в виде электромагнитного пола - P_radiation. Наконец, если имеется стример, то на его поддержание P_streamer.

Пусть сначала мощность генератора мала, никакого стримера нет. Каждый импульс генератора добавляет порцию энергии, энергия накапливается в резонаторе, в нем увеличиваются ток и напряжение. Резонатор нагревается и излучает радиоволны. Вскоре наступает равновесие P_out = P_in.

Можно записать этот режим в виде формулы: P_out = P_Joule + P_radiation.

Нет причин предполагать, что нагрев и излучение зависят от мощности. В этом режиме P_Joule ~ P_in и P_radiation ~ P_in.

Теперь добавим мощности генератора. На терминале проявляется стример и к потерям энергии добавятся затраты на поддержание разряда.

P_out = P_Joule + P_radiation + P_streamer.

Стример зажигается -> растут потери энергии -> падает добротность резонатора -> снижается напряжение на терминале -> стример гаснет!

Получается, что стример служит своеобразным "стабилизатором" тока и напряжения в трансформаторе.

P_Joule -> const, P_radiation -> const, P_streamer ~ P_in !

Эти построения я изобразил на картинке:

График энергии в тТ.png: Распределение энергии при работе тТ; (9.54 КБ) 1589 скачиваний

Некоторые выводы, которые следуют из вышесказанного:
1) Стримеры не должны были радовать Николу Тесла. В его системе беспроводной передачи энергии стример - паразитное явление, отнимающее энергию и, главное, ограничивающее эффективность установки. Задача получения большого стримера противоположна задаче, которую решал Тесла.
2) Если стример загорелся, то увеличение подводимой мощности расходуется, в основном, на увеличение стримера.
3) Чтобы увеличить размер стримера, надо снизить потери (способы очевидны) и излучение (А как этого добиться?).

Прошу обсудить вышележащие умозаключения.

юрик Воронеж

это да, вы правы. Известно, что когда разряд есть - излучение меньше. Доказывается экспериментально. При помощи руки(ноги/головы/хвоста/яиц/etc), если частота большая - когда разряд есть, руку не греет вч полем, а когда разряда нет - жарит очень неплохо! Или при помощи ЛДС, когда разряда нет она горит на большом расстоянии.
Кстати, стриммер выводит тц из резонанса, поэтому автогенераторы рулят. А ССТЦ с внешним генератором -не очень.

Morfeei

ЗЫН писал(а): Какая у этой катушки индуктивность?

ХЗ!!! Не мерял

По поводу стримаков согласен, чем меньше разряды тем больше излучение.
Хотя это относительно, тут скорее какая то зависимость напряжения и ВЧполя.
При ударной накачке стримак большой, и поле в нем большое, оно же стримак пытается вытолкнуть на верх по большой траектории, пока стрримак в пути поле может выйти потому что это открытая система, когда стримак зажегся поля нет или очень маленькое потому что система замкнулась. Ми имеем только время до образования стримера чтобы отобрать поле. Вот и теория зависимости. А если мощи не достаточна чтобы преодолеть воздушный зазор то и получаем пушистик и много поля при открытой системе.
Вывод: менять конструкцию катушки, а именно делать ее секционной и высокой.
В идеале не наматывать вообще провод, а повесить его вертикалино, нижний конец ссоединить с землей, а верхний с терминалом. Таким образом получите стоячую волну открытой системы. В рукописях Теслы кстати об этом упоминалось.

piton6

Однопроводка...

Serhio

Прочитал с десяток станиц форума, но ответа пока не видел. Скажите если к качеру поднести одну, две, десять лдс ламп, что бы они все загорелись, то возрастет ли ток потребляемый качером от блока питания ?

aimoroz

Serhio писал(а):Скажите если к качеру поднести одну, две, десять лдс ламп, что бы они все загорелись, то возрастет ли ток потребляемый качером от блока питания ?

Ток не мерил, но каждая новая лампа приводит к уменьшению яркости уже светящихся. Стример вообще гаснет.

Serhio

Понятно! на ютубе видел ролик некого Катарагина Рудольфа- наследие Тесла. Вот там утверждают, что ток потребления и напряжение питаемое установку не изменяется, если поднести 2-3 вторички. и все они коронируют. вроде тоже Качер у них- разрядников я там не видел.

aimoroz

Serhio писал(а):если поднести 2-3 вторички. и все они коронируют

Три не пробовал, но стример на второй катушке без первичной обмотки, но с заземленным нижним концом получал. На сколько я помню, два стримера были меньше размером чем один.

Serhio

да, в ролике тоже 2й и 3й стримеры меньше. волнует изменение тока. правда ли то что они утверждают?

Философский Кот

При добавлении любой нагрузки (а катушка сбоку тоже нагрузка) ток потребления возрастает.

sanvalerich

По вопросу влияния нагрузки на потребление, есть кое-что по адресу http://www.001-lab.com/001lab/index.php ... 07#msg9707, Халерман предлагает свой взгляд/мнение по этому поводу...
А есть у кого-нибудь информация по расчёту соотношения диаметров индуктора и ВВ-катушки?