БП с тиристорным управлением на 80А

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
bdp2101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 00:31:05

БП с тиристорным управлением на 80А

Сообщение bdp2101 »

собрал БП с тиристорным управлением, неоходим стабилизированный выходной ток не менее 80А на напряжении не менее12в(не очень важно)
но в чем проблема
трансформатор на холостом ходу дает 18в
под нагрузкой 50А (больше не стал двавть а то итак изоляция через 30 сек плавится :)) ) выходное напряжение падает до 11в.
паралельно с нагрузкой поставил конденсатор 15000 мФ 25в напряжение на нагрузке вырсло до 12в
но чрез 10 секунд выводы конденсатора нагрелись так что коснуться нельзя было,

какой конденсатор можно поставит чтобы он выдержал постоянную работу и по деньгам не дорого было?

упрощеная схема блока вот:
Вложения
схема.JPG
(26.66 КБ) 800 скачиваний
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Надо припаявать, а не на скрутках всё делать, при таких токах :) Конденсатор тут не причём.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Конденсатор думаю надо на напряжение вольт 63, как писала Света исходя из допустимого напряжения пульсаций на нём..
Плюс - зашунтировать его "плёнкой" или "керамикой"...
..
Если напряжение падает с 18 до 11, то транс очень сильно перегружен.. При номинале мощности может проседать до напряжения чуть выше 0.707*Uxx..
Если поднимать выходное напряжение добавлением ёмкостей, то мощность-то ниоткуде не берётся лишняя, она всяко через транс идёт, вне зависимости, для чего она используется - идёт в нагрузку или дозаряжает ёмкости..
..
Будет легче с выходным индуктивным фильтром, но при таких токах и слабом трансе греться будет не по детски...
bdp2101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 00:31:05

Сообщение bdp2101 »

дроссель подключал, ток раза в 3 падает
шас пойду провода еще поменяю до нагрузки может на них большое падение а то они дымятся, поствлю 16мм и отпишусь
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

По поводу проводов.. померяй диаметр штангенциркулем и посчитай сечение.. неоднократно встречался с тем, что заявлено одно а на деле занижено...
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Да и что значит "ток раза в 3 падает"..
А с напряжением как дела обстоят?
И какой ты дроссель на 80А подключал?
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Один из вариантов формул для расчёта LC-фильтра:
Lomin=Uin/16/f/delta_I_out
Comin=delta_I_out/8/f/delta_U_out
где:
Uin - входное напряжение
f - частота
delta_I_out - пульсации выходного тока
delta_U_out - пульсации выходного напряжения..
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: БП с тиристорным управлением на 80А

Сообщение Moskatov »

bdp2101 писал(а):паралельно с нагрузкой поставил конденсатор 15000 мФ 25в напряжение на нагрузке вырсло до 12в
но чрез 10 секунд выводы конденсатора нагрелись так что коснуться нельзя было

Полярность конденсатора не попутали? Там где средняя точка вторичной обмотки трансформатора будет "+", а в месте соединения между собой тиристоров "-".
bdp2101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 00:31:05

Re: БП с тиристорным управлением на 80А

Сообщение bdp2101 »

Moskatov писал(а):
bdp2101 писал(а):паралельно с нагрузкой поставил конденсатор 15000 мФ 25в напряжение на нагрузке вырсло до 12в
но чрез 10 секунд выводы конденсатора нагрелись так что коснуться нельзя было

Полярность конденсатора не попутали? Там где средняя точка вторичной обмотки трансформатора будет "+", а в месте соединения между собой тиристоров "-".

нет все правильно, собрал батарею конденсаторов 60000мФ завтра попробую подключить с нормальными провадами
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Да не помогут они, если трансформатор слабоват. Пульсации сгладят, но дополнительную мощность не прибавят.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

но чрез 10 секунд выводы конденсатора нагрелись так что коснуться нельзя было

Стоп!
Ты их, случайно, не к переменке подключил?
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

bdp2101.. "попробую подключить с нормальными провадами..."
..
Мя тут спокойненько подумал.. и понял, что немного отклонились от сути вопроса..
..
Какие провода на конденсаторы при 80А.. - у кондёров должны быть выводы под винт или гайку..
И вообще, какие нафик конденсаторы.. Вообще не про то говорим..
Есть управляемый выпрямитель со стабилизацией по току, задача поднять выходное напряжение при токе 80А, а то оно падает "ниже плинтуса"..
Для начала надо узнать две вещи:
- 1. потянет ли наш транс нужную мощность,
- 2. какая у нас выходная характеристика выпрямителя (линейнопадающая, трапеция, или S-образная, как у сварочника)..
..
Для выяснения надо измерить параметры выпрямителя для диапазона токов, от ХХ до 80А, например с шагом 10А.
Мерять надо напряжение на выходе транса (лучше на обоих полуобмотках сразу. а потом делить на 2) и напряжение на нагрузке..
Всё меряем на "переменке"..
Получим два графика, анализируем.. обсуждаем..
Надо понять - где, и чем ограничивается выходное напряжение.. или мощностью транса, или схемой стабилизации..
Если это последнее, то надо просто поднять значение тока стабилизации, например "зашунтировав шунт" ещё одним...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

На всякий случай выложу табличку с допустимыми токами

Изображение
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Вообще выбор тиристоров для стабилизатора не очень удачное решение, так как при больших углах отсечки получается столь большой уровень пульсаций, что стабилизировать выходное напряжение (или ток) крайне сложно. А при малых нет смысла в тиристорах. Вы повторяли рабочую схему или это так, самопал? Обычно (особенно для гальваники) используют магнитные усилители. И многофазные схемы выпрямления. Многое ещё зависит от диапазона стабилизатора, рассеиваемой мощности.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
bdp2101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 00:31:05

Сообщение bdp2101 »

заменил тиристоры на более мощные, подклчил нагрузку толстым проводом и.......
ток поднялся до 100А при напряжении 13В на нагрузке :oops:

осталось подобрать конденсаторы, чтоб цена не кусалась,

сглаживать сильно не надо, где-то чтобы минимальное напряжение было в половину от максимального
(незнаю как это по умному называется, кажется коэффициент гармоник)
bdp2101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 00:31:05

Сообщение bdp2101 »

На счет самопала:
копирую с работающего устройства в котором вообще нет емкости (походу тоже самопал)
в свое хочу добавить конденсаторов чтоб хоть чуть чуть сгладить пульсации
Аватара пользователя
INFERION
Встал на лапы
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 13:24:51

Сообщение INFERION »

Ёмкости не всегда идут на пользу мощным выпрямителям. И-за их импульсного характера потребления они сильнее грузят сеть, трансформатор и прочую ерунду на своём пути. Если без них тут никак не обойтись, то чем сильнее на них будет проседать напряжение - тем лучше себя будут чувствовать трансформатор, сеть и тринисторы.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Да, обычно начинают с индуктивности мощные выпрямители.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Grigoriy63
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 00:17:10
Откуда: Украина-Киев-Буча

Сообщение Grigoriy63 »

Привет уважаемые КОТЫ! Я имею дело с зарядными устройствами на основе тиристорных управляемых выпрямителей с регулировкой и стабилизацией входного тока(заряд свинцовых АКБ).Для сглаживания пульсаций на таких токах одних кандёров большой ёмкости может и не хватить(особенность работы тиристоров)-используйте дросель на соответствующий ток с включённым перед ним бумажным кандёром(100-160 Мкфна100V), а после дроселя-електролит большой ёмкости с малым импедансом ,обязательно под винты. Дросель можно сделать самому:железо габаритами питающего транса, обмотку мотают проводом, а лучьше медной шынкой сечением не мение 12 квадрат ,в два слоя:первый-до заполнения каркаса ,второй -также но в обратную сторону,против первого.Я так делал на сварочном выпрямителе-результат хороший. :P :))
Григорий с Бучи
Аватара пользователя
@nod
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 01:45:38
Откуда: Днепропетровск

Сообщение @nod »

Grigoriy63 писал(а):Я имею дело с зарядными устройствами на основе тиристорных управляемых выпрямителей с регулировкой и стабилизацией входного тока(заряд свинцовых АКБ).

Вот и поделись ПЛИЗ схемами и монтажками :P
Ответить

Вернуться в «Питание»