Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Aenigma писал(а):
Borodach писал(а):Это называется "переходным процессом" и он, в той или иной степени, присущ любому импульсному преобразователю
Особенность этой схемы как раз и заключается в том, что удвоитель всё время пребывает в режиме управляемого переходного процесса, потому что конденсаторы не должны полностью заряжаться. Это позволяет поддерживать на выходе стабильное напряжение, которое может быть существенно меньше удвоенного входного. И поэтому в этой и подобных схемах рабочим режимом ключевых элементов является линейный режим.


Если схема работает в линейном режиме, то почему его КПД равно 70-90% в зависимости от нагрузки ...?
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Borodach писал(а): Если схема работает в линейном режиме, то почему его КПД равно 70-90% в зависимости от нагрузки ...?
КПД обычного удвоителя может приближаться к 100 %, если элементы считать идеальными. Если выходное напряжение удвоителя меньше удвоенного входного за счёт линейного режима ключей, потерь на диодах и конденсаторах, то КПД такого узла не превышает Uвых/(2*Uвх). КПД не может чудесным образом превысить теоретический максимум, который определяется используемой схемотехникой, поэтому советую перестать верить в сказки (во всяком случае, в технической области). :))
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Seriyvolk »

Aenigma писал(а):КПД обычного удвоителя может приближаться к 100 %
Нифига оно не может. При зарядке напрямую одного конденсатора от другого всегда теряется определённая часть энергии, какая точно не помню, но довольно значительная.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Seriyvolk писал(а):
Aenigma писал(а):КПД обычного удвоителя может приближаться к 100 %
Нифига оно не может.
Вы не до конца процитировали (прочитали) предложение в моём сообщении, поэтому смысл исказился. В результате Вы говорите, по сути, то же самое, что и я. На самом деле, всё просто: в удвоителе всего три источника потерь: неидеальность ключей (сквозные токи, ненулевое падение напряжения), неидеальность диодов и неидеальность конденсаторов (ЭПС>0).
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Так и я не говорил о 100%, но врятли в статье будут врать .... :)
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Borodach писал(а):Так и я не говорил о 100%, но врятли в статье будут врать .... :)
Я тоже не говорил о 100 % в отношении этой схемы. В моём сообщении ещё была формула, если Вы понимаете, о чём я... :) Она элементарно обосновывается, поэтому мне можно не объяснять, откуда эти цифры в статье. :wink:
Аватара пользователя
ALEXLAB
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 18:52:49
Откуда: город ветров - Новороссийск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение ALEXLAB »

Aenigma писал(а):...напрмер 42CTQ030

Этот бы подошел. Но все аналогичные с током 30-40 А, которые мне удалось достать были в корпусе ТО-247, а он не сильно вписывался в заложенный конструктив устройства.
Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу.
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК
Аватара пользователя
adam
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 22:01:26
Откуда: Луганская обл С. Паньковка

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение adam »

Aenigma.Огромное спасибо за схему, повторил начала работать с первого подключения, что является очень большой редкостью.Нагружал от 1 до 6 Ампер работает отлично. Транзистор использовал 45N06 бу из контролера двигателятрактора кейс,а диод сдвоеный из БП компьютера. :))
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

adam, пожалуйста. :) Кстати 45N06 - хороший транзистор: у него сочетаются сравнительно небольшая ёмкость затвора и малое сопротивление открытого канала.
vovunia88
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 21:12:13

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vovunia88 »

Serge3 писал(а):Давайте будем писать об устройствах,согласно названию темы. Плюсы схемы на 3843 в том,что есть датчик тока 0.1 Om и в случае каких то неполадок в управлении или импульсных помех,полевик не разрывает в клочья. Правда будет небольшое падение КПД ,в моем оно примерно 85%,хотя возможно и выше, если учитывать потери в длинных проводах и в самом амперметре. Как сделать,чтобы картинка jpg сразу отображалась?

Собрал Вашу схемку на 3843 . Все заработало с первого раза но только не понятно что за кольцо у вас было и что за провод? у меня кольцо 27 мм и провод 2 по 1,1мм намотаны 22 витка до заполнения кольца... куда еще мотать 3 вика неизвестно. Поднял выходное напряжение до 19В (в место 5,6к поставил 7,5к) Схема упорно не хочет при 4а отдавать 19в . При плавном увеличении нагрузки до 3а все ок и далее начинает падать выходное напряжение. Пробовал отключать один провод из катушки - результат тот же... есть идеи в розвязке незедачи?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Starichok51 »

уменьшить сопротивление датчика тока.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Serge3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 01:19:02
Откуда: Украина

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Serge3 »

Если можно,фото платы и со стороны печати тоже. Кольцо я брал желтого цвета из распыленного железа от нерабочего компьютерного БП(большой дросель во вторичке). И при таких токах медные дорожки текстолита уже тонковаты,надо пропаивать луженым проводом.
vovunia88
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 21:12:13

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vovunia88 »

не указал еще что транзистор IRF3205 стоит, думал что микруха раскачать его не может,Да действительно Датчик тока оказался! При нагрузке в 3 А на нем падало уже 0,3В Сечас стоит 0,05 ома и 5А отдает без проблем токо радиатор пока маловат за 5 мин уже тяжело держать рукой! По поводу дроселя , как и писал ранее, 2 провода по 1,1-1,2мм намотаны на 27мм кольце до заполнения -это 22 витка , токо сей час 1 провод отключен из схемы ,Ходовые данные привел с одни проводом подключенным , Какогото (...) сгорел керамический кандер 1,5мкф на выходе...В тот момент кагда еще гонял без большой емкости(поднялось напряжение на выходе до 26в , мерил мультиком, заменил даже микросхему эффект тотже но кагда поставил 2200 на выход все стало на свои места)
vovunia88
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 21:12:13

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vovunia88 »

Вот интересная ссылочка которая хоть както наглядно рассказывает шо да как и что к чему по поводу расчета ... http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html
vitalicc
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 11:18:40

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vitalicc »

Serge3 писал(а):Если можно,фото платы и со стороны печати тоже. Кольцо я брал желтого цвета из распыленного железа от нерабочего компьютерного БП(большой дросель во вторичке). И при таких токах медные дорожки текстолита уже тонковаты,надо пропаивать луженым проводом.


Добрового времени суток всем котам!

Serge3, хочу задать 2 вопроса по вашей схеме.

1. На фото видно 4 поляризованных конденсатора, хотя на схеме их только 1. Откуда появились еще 3?
2. На схеме отсутствуют резистора R6 и R7, хотя в табл. 1 они указанны. Ошибка в таблице?

Заранее благодарен за ответы.
vovunia88
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 21:12:13

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vovunia88 »

vitalicc писал(а):
Serge3 писал(а):
1. На фото видно 4 поляризованных конденсатора, хотя на схеме их только 1. Откуда появились еще 3?
2. На схеме отсутствуют резистора R6 и R7, хотя в табл. 1 они указанны. Ошибка в таблице?

Заранее благодарен за ответы.


Разрешите вставить питак:

1. Если прочитать ветку по внимательней то там идет рече об этих конденсаторах , установке их по входу и по выходу.
2. скорей всего опечатка или таблица взято с другой схемы и не адаптирована под приведенную схему.

Предлагаю вам собрать инвертер именно на UC3843 и сделать все согласно внесенным изменениям автора ( "Serge3" ). Повторяемость 100% только в своем варианте я сопротивление R8 поставил 3шт по 0,2 Ом и защита начала работать при 5А в нагрузке ( по схеме это будет 3А). R9 поменял на 7,2 КОм чтоб добится 19В на выходе, калечко намотано проводом 0,8мм сложенным в трое и D колечка равен 23 мм.
КПД моего варинта вышло 90-92%
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Starichok51 »

Разрешите вставить питак

а питак - это что такое?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Jack_A »

Starichok51 писал(а):а питак - это что такое?


Если по белорусски, то " пi так ", в смысле -- без закуси :)
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение serg_ns »

Ай молодца, vitalicc! :))) Только интересно было не про "пятак" (что, в общем то, все знают, имхо) а про "питак". Вот ты его бы нагуглил. :write: :)))
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»