Нужна помощь мастеров по таймеру NE555N

[NeoN_212]

Здравствуйте.

Слезно прошу знатоков помочь решить задачу.

В кратце: необходимо поочередно открывать и закрывать 2 полевых транзистора, но самое главное чтобы они не открылись в один и тот же момент оба.
Можно ли осуществить подобное с помощью таймера 555 или каскада из двух таймеров. Хорошо если будет возможность управлять частотой открывания.
Понимаю что проще взять готовый ШИМ из старого блока пит. но моего мозга нехватит чтобы его запустить. Да и хотелось бы поподробнее изучить 555 и понять как она работает. Статью прочитал, но многое мне неясно. Схему из статьи на двух светодиодах собрал (для проверки микросхем) заработала. светики замигали поочереди, и даже поставил переменные резисторы и регулировал частоту мигания. по показаниям осциллографа удалось добиться частоты 3 кГц, но хотелось бы уйти за 20. чтоб не слышать ключики.

Заранее благодарен всем кто откликнется на вопрос.

на всякий случай прикладываю основу что начертил. можно нарисовать прямо на ней.

[aen]

Хотелось бы поподробнее изучить 555 и понять как она работает.

Читать начиная со стр. 108
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 28&turbo=1

[Ariadna-on-Line]

Полезная микруха. Как можно заметить из рисунка, у нее есть "запрещённое" состояние. Когда U (Trig) < 1/3 Vcc, а U(Thres) > 2/3 Vcc. Вот и начните изучение микры с этого состояния.

[NeoN_212]

спасибо большое почитаем. потом продолжу тему.

[NeoN_212]

Чтение плавно перешло в практику и пока что решил собрать 1 ШИМ канал и попробовать им по управлять.
Итак собирал схему на макетке. брал отседова: http://easyelectronics.ru/shim-regulyat ... ne555.html

555pwm.gif

(7.71 КБ) 475 скачиваний

Все заработало и запустилось с первого раза. Радует. значит ошибок в пайке не допустил. Частота шим во всем диапазоне регулировки скорости вращения вентилятора пляшет от 30 до 47 кГц

но возникла небольшая проблема. на выходе полевика амплитуда импульсов ниже чем входное напряжение, причем всегда примерно на 2в. тоесть подаю на вход 7в на выходе 5в подаю 12в на выходе 10в и т.п. Соответственно на 100% заполнении ШИМ двигатель крутится не на всю мощь. а на 80% от нее.
Думал что проблема в ключе, но нет, перепробовал штук 5 разных. не может же 2в падать на канале ключа? сейчас стоит APM3055L.

С радостью выложу фотографии осциллограм, но немогу разобраться как их сохранять на флешку на моем аппарате. хотя знаю точно что он умеет это делать.
Уважаемые бывалые коты! помогите решить эти два вопроса, я маленький и неопытный котенок, я только учусь и познаю мир.
1. Кто крадет 2в на выходе ключа. и можно ли их вернуть?
2. Как сохранить осциллограмму с осциллографа АКИП 4104 (документации нет, официальные представители в России по тел. сказали что данный производитель не предоставляет документацию в электронном виде, такая политика. кот в ШОКЕ)

4104.jpg

(83.54 КБ) 507 скачиваний

[Bear2011]

NeoN_212

на выходе полевика амплитуда импульсов ниже чем входное напряжение, причем всегда примерно на 2в

Это нормально. Падение на транзисторе как раз около 2В. Попробуйте поставить полевик с низким сопротивлением канала (RDS) существуют с RDS<0.1 Ом

[NeoN_212]

NeoN_212

на выходе полевика амплитуда импульсов ниже чем входное напряжение, причем всегда примерно на 2в

Это нормально. Падение на транзисторе как раз около 2В. Попробуйте поставить полевик с низким сопротивлением канала (RDS) существуют с RDS<0.1 Ом

Сейчас перепроверил еще раз. Поставил полевик P45N02L (20V, rDS(ON)= 0.022Ω, N-Channel) без изменений. подозреваю что что-то не-то с формой сигнала поступающего на затвор.
Вот бы осциллограммы как то сохранить и выложить на обозрение.

P45N02.pdf

(78.87 КБ) 444 скачивания

PS: Прошу прощения если пишу что-то глупое и неправильными словами. Образования электронщика не имею.

[NeoN_212]

Ну вот наконец научился делать снимки на своем осциллографе.
1 канал - затвор
2 канал - исток
крайне левое положение переменника
середина
1 канал - затвор
2 канал - на задающем частоту конденсаторе




в ходе экспериментов удалось выяснить следующее:
сопротивление канала во время работы колеблется в районе 5 Ом. транзистор открывается не полностью. чтобы открыть его полностью нужно подать на затвор сигнал напряжение которого больше чем то что поступает на сток транзистора примерно на 1,5 - 2 в. зависит от типа полевика. после подачи сигнала транзистор открылся полностью а так же он перестал нагреваться. сопротивление вычислять не стал, так как падение напряжения нет вовсе.

Теперь вопрос звучит иначе. как сделать так чтобы при питании от 12в с таймера выходил сигнал напряжением 14в. Есть ли методы как максимально просто это реализовать?

[NeoN_212]

Одиноко однако. В былые времена на форуме живее было. Похоже судьба моя в экспериментах. Благо полевиков море, завтра будет много трупов.

[>TEHb<]

А полевик точно по минусу стоит?

[Сэр Мурр]

Подобрать подходящие ПТ с хорошими ключевыми свойствами можно, проверяя падение напряжения на нём обычным цифровым мультиметром, в режиме проверки диодов. Сейчас конкретные типы ПТ не помню, но иногда попадались с падением напряжения, близким к нулю. То есть такие ПТ полностью открывались напряжением от 2,5 в и выше.

[NeoN_212]

А полевик точно по минусу стоит?

ммм. не понял вопроса. В смысле между минусом двигателя и общим проводом? если так то нет. сейчас стоит между плюсом и плюсом двигателя. минус двигателя сразу идет на общий провод. Попробую включит в цепь после двигателя. А в чем разница? объясните пожалуйста. а то не могу понять какая разница до или после движка стоит ключ.
И еще 1 вопрос. какую функцию выполняет диод включенный параллельно двигателю? смотрел на осциллограму и не заметил разницы никакой. что есть что нет.

Подобрать подходящие ПТ с хорошими ключевыми свойствами можно, проверяя падение напряжения на нём обычным цифровым мультиметром, в режиме проверки диодов. Сейчас конкретные типы ПТ не помню, но иногда попадались с падением напряжения, близким к нулю. То есть такие ПТ полностью открывались напряжением от 2,5 в и выше.

да я бы рад конечно поставить что-то подобное, но как говорится клепаю из того что есть, а именно куча ПТ с материнских плат. но среди них нет ПТ с низким уровнем открытия.
Да и суть ПТ как я понял в том что полностью он открывается когда управляющее напряжение выше чем коммутируемое. тоесть если коммутируем 5в то открывать нужно импульсами в 6-7в. коммутируем 12в открываем 13,5-14. в этом случае падения нет вообще никакого, и транзистор перестает даже нагреваться вовсе. перепроверил несколько раз. завтра постараюсь найти время и за питаю таймер отдельным источником питания на 14 в. и сделаю снимки осциллограмм и уровней напряжений.

[NeoN_212]

А полевик точно по минусу стоит?

Спасибо вам большое за наводку. Даже и подумать не мог что от места расположения ключа будет зависеть его пропускная способность.
так как он теперь работает в цепи общего провода то управляющий сигнал всегда выше пропускаемого напряжения и он открывается полностью. напряжение на двигателе равно питающему, двигатель при выкручивании регулятора в крайнее положение начинает вращаться на полных оборотах. Еще раз спасибо вам за наводку.

Вопрос про диод включенный паралельно двигателю остается открытым. какую функцию в схеме он выполняет?

[Bear2011]

Вопрос про диод включенный паралельно двигателю остается открытым. какую функцию в схеме он выполняет?

Диод гасит выбросы тока, которые образуются на катушке двигателя в моменты снятия напряжения. Может встречали диоды включенные параллельно реле? Диод устраняет "дребезг" реле.

[NeoN_212]

Вопрос про диод включенный паралельно двигателю остается открытым. какую функцию в схеме он выполняет?

Диод гасит выбросы тока, которые образуются на катушке двигателя в моменты снятия напряжения. Может встречали диоды включенные параллельно реле? Диод устраняет "дребезг" реле.

Ясненько. спасибо вам будем знать. Единственное я внимательно наблюдал за осциллограммой на выходе двигателя и не замечал никакой разницы в том подключен диод он или нет. Пробовал и диод и фастдиод (всмысле шотки). никаких изменений.
Может быть это связано с тем что у компьютерных двигателей есть своя электроника и прямого соединения с обмотками двигателя просто нет?

_________________
Кстати в ходе экспериментов выяснилось что при подключении PWM вентиляторов (4 контактных) управляемых. они просто не работают если поставить на минимум и работают на полную мощьность если прибавить. регулировка отсутствует на проч.
Добавил 4 контактный разъем на плату подал на него + и - напрямую, а контакт PWM посадил на выход с таймера (через тот же резистор естественно). И о чудо! Вентилятор прекрасно стал управляться!
так что если кто-то делает регулятор для процессорного PWM вентилятора имейте ввиду.

[Bear2011]

Может быть это связано с тем что у компьютерных двигателей есть своя электроника и прямого соединения с обмотками двигателя просто нет?

Вполне возможно. Это вообще из теории переходных процессов ТОЭ - ток в катушке не может изменяться скачкообразно. То есть катушка накапливает энергию, а после снятия напряжения - отдает. Колебательный LC-контур работает согласно этому принципу

[NeoN_212]

Спасибо, будем знать. А еще лучше изучим когда доберемся до индуктивностей и осознания их принципа работы. постараюсь разобраться в этом когда буду делать DC-DC преобразователь на таймере. какой же он все-таки многофункциональный. обалденная микра (имхо).
Сейчас займус разработкой печатки под это устройство.
сделаю несколько.
для SMD, для планарных, и для многоканальной. Выложу все сделанное сюда.

Всем большое спасибо! за помощь и знания!