Перемотка трансформатора ТС-160

[serg_ns]

Все правильно нарисовано При переполюсовке - реле просто не подключит зарядное к батарее.

[rl55]

Реле неудобно тем,что нельзя использовать ЗУ для "незарядных" целей.
Ставить для этого "переключатель режимов" - пропадает смысл защиты от дурака...

А теперь вернемся к моему сообщению и увидим в нем (с учетом сказанного по защите) определенный смысл... viewtopic.php?p=1684324#p1684324

[Телекот]

Всё там правильно. При правильной полярности подключения батареи диод открыт реле срабатывает и подключает зарядное.

[maXINa]

Согласен, если реле с нормально разомкнутыми контактами, то так она и будет работать.

Реле неудобно тем,что нельзя использовать ЗУ для "незарядных" целей.
Ставить для этого "переключатель режимов" - пропадает смысл защиты от дурака...

Этого можно избежать, если поставить реле с нормально замкнутыми контактами и перевернуть диод, то на выходе схемы будет постоянно напряжение, а при переполюсовке реле сработает и разомкнет силовую цепь. При этом и реле не будет постоянно во включенном состоянии, что также неплохо.

[rl55]

Оригинально,мне в голову не приходило...
Вот только ток при размыкании контактов многоват будет - как бы они не подгорали...

[maXINa]

Я думаю, что 20 А автомобильное реле вполне с этим справится. Да и я не думаю, что кто-то будет стоять и постоянно неправильно включать АКБ и прислушиваться: А что это там щелкает, а? Почему не заряжается? Хотя, кто знает... Ну в этом случае можно еще вывести на панель лампочку с надписью "ИДИОТ" и соленоид, который бы стучал по корпусу ЗУ

[rl55]

При таком варианте возможен сильный "дребезг" контактов реле при неправильном подключении клемм (контакты аккумулятора, как обычно, окислены) и, как следствие, быстрый их износ.

[maXINa]

Да, вот еще в соседней ветке по ЗУ есть оригинальная схема защиты ЗУ от КЗ и от переполюсовки.
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/

[Телекот]

Этого можно избежать, если поставить реле с нормально замкнутыми контактами и перевернуть диод, то на выходе схемы будет постоянно напряжение, а при переполюсовке реле сработает и разомкнет силовую цепь.

При переполюсовке реле сможет сработать только тогда когда напряжение на клемах зарядника станет больше напряжения срабатывания реле. Если учесть что это напряжение в обратной полярности, то перед тем как сработать должны выгореть выпрямительные диоды или контакты.
Иначе не как напряжение не поднимется.
Напомню что если подключить батарею наоборот то сразу откроются диоды выпрямителя и зашунтируют клемы зарадника.

Так что ваша защита сможет защитить зарядник только после его выгорания.

[rl55]

Телекот, в случае моста да. А в случае применения схемы со средней точкой и двумя диодами (тиристорами) ток к.з. ограничит сопротивление обмотки. Именно это вертелось у меня в голове,когда я давал оценку этому способу.
Но все равно - ток большой, неизбежный дребезг контактов при реальных подключениях, особенно у "дураков" приведет,я думаю, к быстрому износу контактов. Хотя,какое реле применить...

[Телекот]

Сопротивление обмотки доли ома, ток будет ОЧЕНЬ большой. Да и при применении такого выпрямителя трансформатор нужен на мощность в 1,5 раза большую.
А при применении тиристоров реле не нужно, защиту можно реализовать блокировкой открывания оных.

[rl55]

Телекот, с защитой тиристоров я в свое время разбирался внимательно.
Дело вот в чем.После срабатывании защиты тиристор может выключиться только после уменьшения входного переменного напряжения ниже напряжения на аккумуляторе.
В случае переполюсовки такого не происходит - цепь питается током аккумулятора в эти моменты времени.
В этом вижу причину выхода из строя промышленных ЗУ с защитой - приходилось неоднократно ремонтировать их.Тогда и задумался о причине.

[Телекот]

Просто не надо давать ему включится и всё. Схема проверяет состояния и снимает блокировку.

[rl55]

Все правильно.
Вот и остается для "дураков" всего два пути - или применять ваш способ (но это сужает область применения устройства) или умощнять полупроводниковые элементы.А какая разница,поставим мы тиристор на 10 А или на 50?Только надежность повысится.Ведь живут же долго у "дураков" простые диодные ЗУ без всяких защит.Любой подтвердит.На мой взгляд,вполне компромиссное решение.
Постепенно к нему пришел...

[SerG71]

http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/201-zarjadnoe_ustrojstvo_dlja_avtomobilnogo_akkumuljatora_iz_bloka_pitanija_kompjutera.html

Или это тоже самое ?

[Телекот]

Тоже самое только добавили обратный диод, который в там не к чему.

[maXINa]

Ну, что-же в споре рождается истина и приобретаются новые знания. Согласен, что у моего варианта есть серьезные недостатки. Ваш вариант наиболее приемлем по соображению безопасности. Да вот наткнулся на еще одну модификацию вашей схемы защиты, которая кстати делает возможным использовать ЗУ (с доработкой - добавить диод) с этой защитой и как БП.
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/424/1.html
Интересно, как далеко ушли обсуждения от основной темы

[Телекот]

Эта схема защиты от замыкания, она не защитит от переполюсовки, она выжжет контакты. Поскольку они будут работать как зуммер при больших токах.

[maXINa]

Я уже подредактировал сообщение о том, что там не хватает диода.

[SerG71]

Тему нужно переименовать -"Защита от Дураков "

Ну тогда уж начните дискуссию по поводу-"Как не подсоединяй клеммы, а зарядка идет".