Травление азоткой

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

Я прошу прощения если подобная тема была уже создано. Подскажите кто травил платы азоткой, В каких пропорция разводили и в какой емкости(материал) травили.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление азоткой

Сообщение fenix72x »

Азотная кислота в любой концентрации опасна. Также прекурсор.
Фоторезисты в ней плохо стоят, опасность отравления, если попадает на кожу сразу ожег. Вот целая тема про травление.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Re: Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

Для травления у меня есть вытяжной шкаф, мне просто охото узнать кто в каких пропорциях ее разбавляет и в чем хранит раствор
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление азоткой

Сообщение fenix72x »

Можно в стекле или в пластике, но толстом. Концентрация 25% у меня, минимум не знаю.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Re: Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

Спасибо за ответ, просто при наличии азотной кислоты, предпочтение отдаю ей как раствору для травления, просто травил азоткой когда занимался в радио кружке, скорость травления и качество очень даже радовали
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление азоткой

Сообщение fenix72x »

Она крайне опасна. Одно дело когда больше нет ни чего, другое когда выбор есть.
Вспомните как при утечке на Байконуре 15 человек умерло. В химзащите кстати.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Re: Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

просто мне часто необходимо быстрое и качественное травление, естественно что дома я ее использовать бы не стал, хотя при наличии вытяжной камеры возможно бы и использовал бы. А технику безопасности соблюдать необходимо при любых действиях)
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление азоткой

Сообщение fenix72x »

Какая технология изготовления платы?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Re: Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

Пользуюсь лаком, так как не везде мне требуется высокая точность дорожек
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление азоткой

Сообщение fenix72x »

Можно тогда. А почему именно лаком? Столько технологий, а вы лаком...
Мы вон отверстия металлизируем, да BGA паяем, а вы лаком.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Re: Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

просто наверное еще как то не доводилось, сейчас у меня много задумок именно на сборку схем с применением SMD деталей, возможно скоро и до BGA доберусь, просто где я работаю такая сложность не к чему
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Re: Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

когда нибудь все попробуем)
Аватара пользователя
Даниил_Рубцовск
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 15:37:16
Контактная информация:

Re: Травление азоткой

Сообщение Даниил_Рубцовск »

Протровил, раствор получился процентов 20-25, травление проходило не быстро, бурого газа выделялось мало, качество травления отличное
:))
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Травление азоткой

Сообщение SIM31 »

Быстрое травление вы получите, а качественное только хлорным железом. Также есть аммоний персульфат, красивый, прозрачный раствор, безопасный, помоему даже пищевой, но качество только с хлорным железом. У него боковые подтравы меньше по какой-то причине.
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Травление азоткой

Сообщение terio007 »

Использовал именно концетрированную азотную кислоту.
В свежем растворе время травления 10-15 секунд.
Медь просто на глазах "сползает".
Для исключения перетрава рядом с ванночкой для травления ставил пару ванночек с водой, куда после окончания травления моментально переносил плату( плата заранее снабжалась пластиковыми кембриками) и прямо в воде счищал с платы жёсткой кистью остатки кислоты.
По мере пользования раствор кислоты зеленел и время травления возрастало до полминуты, что конечно раздражало :)

Для процесса строго обязательна вытяжка, одежда из шерсти, очки и отсутствие шныряющих под ногами!
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Травление азоткой

Сообщение Gisteresis »

Вытяжка от паров азотки не корродирует?
А при использовании дома, соседи не "вытравятся" через вытяжку/вентиляцию, да и все что с этими парами контактирует? :)))
Или в окно выводить?

С вытяжками не сталкивался, не знаю может они защищены как-то?

Можно в стекле или в пластике

Не знаю насчет азотной (азотную всегда хранил в стекле), но хранил в магазинной пластиковой таре, вот не помню, то ли персульфат аммония, то ли каустическую соду, долго не пользовался. Решил через год открыть ящик... и офигел, тара разъелась, содержимое вспучилось, затронула все близ лежащее, ящик проело до дыры. От тары осталась только крышка с горлышком. :shock:
Так что к пластикам очень аккуратно отношусь, стараюсь все хранить в стекле. ИМХО для химикатов надежнее.
А что будет если тару с азотной кислотой разъест :shock:
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление азоткой

Сообщение fenix72x »

Gisteresis писал(а):Не знаю насчет азотной (азотную всегда хранил в стекле), но хранил в магазинной пластиковой таре
Для хранения плохо подходит, но для травления нормально. За час ничего не случится.
Дурака учить, что мертвого лечить
grigoriewas
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн июл 29, 2013 19:43:18

Re: Травление азоткой

Сообщение grigoriewas »

С 11 лет использую азотку. Научился в радиокружке, теперь сам учу студентов. Мне 23 года.
Азотная кислота высокой концентрации выделяет на воздухе газы, которые в закрытой бутылке обнаруживаются в виде коричневых паров (оксиды азота). Эти газы очень ядовиты, так что нужно остерегаться их вдыхания. Азотная кислота окисляет многие органические вещества. Бумага и ткани разрушаются вследствие окисления образующих эти материалы веществ. Концентрированная азотная кислота вызывает сильные ожоги при длительном контакте и пожелтение кожи на несколько дней при кратком контакте. Пожелтение кожи свидетельствует о разрушении белка и выделении серы (качественная реакция на концентрированную азотную кислоту – жёлтое окрашивание из-за выделения элементной серы при действии кислоты на белок – ксантопротеиновая реакция). То есть – это ожог кожи. Чтобы предотвратить ожог, следует работать с концентрированной азотной кислотой в резиновых перчатках. В то же время обращение с азотной кислотой менее опасно, чем, например, с серной, она быстро испаряется и не остаётся в неожиданных местах. Брызги азотной кислоты следует смывать большим количеством воды, а ещё лучше смачивать раствором соды. Диссоциировать кислоту можно обычно поваренной содой.
При травлении выделяется бурный газ, который тяжелее воздуха. При попадании в легкие не выдыхается. Если надышаться литальный исход. Обязательно использование вытяжного шкафа!!! При попадании на кожу и одежду требуется немедленно ее смыть. Хранить стоит в стеклянной таре с плотно закрываемой крышкой. Хранить в темноте, так как на свету выделяется бурный газ и происходят другие химические реакции вследствие которых азотная кислота портится.
Влияет на нервную систему, дыхательные органы, сердечную мышцу. И обязательно помним, что воду нужно использовать дестилированную и обязательно вливать кислоту в воду а не наоборот!!!! При травлении использовать кювету фотографическую или похожую емкость по материалу. В пластике хранить можно, но только в том где написано PP, или химически нейтральную, но лучше в стекле.
Доставать плату можно только пластмассовым пинцетом или другим удобным приспособлением, также годно использование металлического пинцета используемого на уроках химии. Если есть вопросы про азотку задавйате! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ И УДАЧИ!!!
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление азоткой

Сообщение fenix72x »

А вот теперь внимание вопрос. Ну и на фига травить азоткой медь? Медь травиться куда менее токсичными веществами при сохранении качества, к тому же куда более доступными и дешевыми. В химзащите по дому ходить что ли?
Парами хлорного железа отравиться довольно сложно, персульфатом еще сложнее. Перекись и лимонная кислота вообще не выделяет ОВ, соляная кислота воняет, но концентрация очень низкая и ей не отравишься. Хлорное железо и персульфат аммония продаются в радиомагазинах, перекись в аптеке, лимонная кислота есть у всех и продается в продуктовом. Соляная кислота доступнее и дешевле азотной, а азотная дорогая, опасная, редкая. Зачем?
Дурака учить, что мертвого лечить
LuckyLex
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 14:21:55

Re: Травление азоткой

Сообщение LuckyLex »

О госпади. Ничего такого страшного. Тото же перегидроль не менее едкий. А страстей каких понаписали, опасностей при работе в выским напряжением граздо больше чем с химией. В общем просто аккуратно работайте и всё будет ок.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»