Усилитель воспроизведения на транзисторах

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Dominus
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 16:51:13

Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Dominus »

Потребовалось усилить сигнал от магнитной головки (нужно с кинолент снять фонограмму). Нашел в сети схему простого предусилителя на двух транзисторах.
audio-preamplifier.gif
Схема предусилителя
(17.89 КБ) 2823 скачивания
Транзисторы используются Q1 - BC183, Q2 - BC478. Подскажите пожалуйста, возможно ли вместо них использовать S9014 и S9015 и вместо 9В питания подать 12В? Будет такая конструкция работать или нет?
Последний раз редактировалось Сэр Мурр Пт апр 19, 2013 21:07:19, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Изменил название темы для ясности.
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Предусилитель на тразнисторах

Сообщение Света »

Обычно после магнитных головок ставят корректирующие усилители с АЧХ, присущей данной магнитной головке, иначе звук будет не такой, какой бы хотелось...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение Brigadir »

Света права, к тому же у кинопленки своя скорость протяжки. какая скорость? 24 к\сек или 8?
Для каждой скорости - своя корректирующая цепь усилителя воспроизведения.По поводу транзисторов: полез в справочник, а там таких транзюков то и нет...видать, древние, как дедушка Ленин. Ну это не так важно. Полно и других схем УВ для магнитофонов и не только на транзисторах, подавляющее большинство на микросхемах(на малошумящем операционном усилителе). Короче: надо искать схему УВ именно для кинопроектора и под эту скорость и под данную головку воспроизведения. (они тоже разные).
А поболтать?
Анатолий1900
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 23:51:03

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение Анатолий1900 »

запугали сразу человека
не бойся, собирай из чего есть - работать будет
ачх можно потом изменить на компьютере и т.д. не сложно будет. сам услышишь какие частоты нужно подрегулировать
главное шумы. ставить малошумящие транзисторы. еще по входу параллельно магнитной головке конденсатор около 1000 пФ (в зависимости от индуктивности головки) настроенный на наивысшую частоту воспроизведения желательно
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение ssc »

Brigadir писал(а):..полез в справочник, а там таких транзюков то и нет...видать, древние, как дедушка Ленин...
Да ну...обычные кремниевые транзюки с нормированным коэффициентом шума от файерчилда...просто используются редко..кстати, в этом есть и свой плюсик-труднее на фейк нарваться..
Реклама
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение sergeisams »

ssc писал(а):обычные кремниевые транзюки
Ага
http://alltransistors.com/ru/transistor ... stor=22461
http://alltransistors.com/ru/transistor ... stor=23257
Dominus писал(а): вместо 9В питания подать 12В
Какая проблема поставить 7809 или простой параметрический стабилизатор, чтобы было 9 Вольт? :dont_know:
Реклама
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение sergeisams »

Brigadir писал(а):к тому же у кинопленки своя скорость протяжки.
А ещё можно взять схему усилителя воспроизведения от любого усилителя КИНАП или ЛОМО.
Dominus
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 16:51:13

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение Dominus »

Brigadir писал(а):Света права, к тому же у кинопленки своя скорость протяжки. какая скорость? 24 к\сек или 8?
Скорость движения ленты 24 к/с, ~182мм/с. Кинопленка 16мм.
Про АЧХ я в курсе.
Анатолий1900 писал(а):ачх можно потом изменить на компьютере и т.д.
Да, изначально так и задумывалось, снимать все, что есть, а затем уже корректировать.
Анатолий1900 писал(а):еще по входу параллельно магнитной головке конденсатор около 1000 пФ (в зависимости от индуктивности головки) настроенный на наивысшую частоту воспроизведения желательно
Я правильно понимаю, что считать нужно, как обычный контур?
Частота минимальная и максимальная взята из инструкции 125-8000Гц для магнитной фонограммы, 125-6300Гц для оптической.
sergeisams писал(а): Какая проблема поставить 7809 или простой параметрический стабилизатор, чтобы было 9 Вольт? :dont_know:
Проблемы никакой, кроме того, что нет здесь радиомагазинов, собирать приходится из того что есть. Да и питание 12В наиболее удобно для, поскольку от такого источника питаются еще несколько элементов проектора.
sergeisams писал(а):А ещё можно взять схему усилителя воспроизведения от любого усилителя КИНАП или ЛОМО.
Это, безусловно, замечательная идея. Более того схемы есть, только я в них не настолько хорошо разбираюсь, да и не так часто занимаюсь подобными вещами. Если бы кто-нибудь помог сварганить на основе такой схемы предусилитель, с которого можно было бы подавать сигнал на внешний усилитель, звуковую карту и т.п. - было бы очень замечательно.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение Brigadir »

Dominus да возьмите любой УВ от любого магнитофона, который не жалко разорить. (неужели не найдете?) Даже от плеера годится.
Вопрос с питанием решается просто: резистор - погасить лишнее, конденсатор - подравнять. От 12 вольт может работать любая микросхема предварительного усилителя. Это типовое значение уровня питания.
Есть какой нибудь брошенный магнитофон, плеер? Если есть: пришлите его схему и я отрежу всё лишнее(подрисую). Останеться только МГ и усилитель.до линейного выхода. В этом случае даже не придется ничего паять, а только обрезать лишние детали.
А поболтать?
Анатолий1900
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 23:51:03

Re: Усилитель воспроизведения на тразнисторах

Сообщение Анатолий1900 »

Я правильно понимаю, что считать нужно, как обычный контур?
Частота минимальная и максимальная взята из инструкции 125-8000Гц для магнитной фонограммы, 125-6300Гц для оптической.


Проблемы никакой, кроме того, что нет здесь радиомагазинов, собирать приходится из того что есть. Да и питание 12В наиболее удобно для, поскольку от такого источника питаются еще несколько элементов проектора.
абсолютно правильно - как обычный контур настроенный на наивысшую частоту
(и за незнания реальной индуктивности магнитной головки и приборов я делал часто на слух, по приемлемому мне подъему ачх)
можно и не ставить

про 12 вольт - таким потенциалом вы ничего не спалите, можно смело питать устройство, только если ним питается еще другие элементы , то для уменьшения наводок лучше поставить простой фильтр на усилитель воспроизведения (резистор и конденсатор)
Dominus
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 16:51:13

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Dominus »

Решил пойти немного другим путем. "Искать надо где лежит, а не там где светло" (с). Да и какой-то азарт появился в процессе - привести проектор в работоспособное состояние полностью. Порылся в интернете, нашел, что голова, которая в нем стоит - это МГ-14ВМ. В книге написано что развивает ЭДС 0.4 мВ. Других параметров не нашел, если кто-то что-либо про нее знает, подскажите пожалуйста. По ее наименованию нашел схему предусилителя для нее, правда древнющую, как мамонт, но уже на транзисторах П13Б.
7y17.gif
(38.56 КБ) 529 скачиваний

(К1 - разъем для подключения магнитной головки, К2 - для микрофона)
Ее как-то можно "осовременить"? Или же все придется делать с нуля?
Попутно нарыл схемы оригинального усилителя.
kzvp_2.gif
(71.13 КБ) 713 скачиваний

Это из прилагавшейся к усилителю инструкции.
amp2.gif
(83.83 КБ) 484 скачивания
А эта схема из книги.
На контакты 1 и 4 подается сигнал с вышеупомянутой МГ-14ВМ, а на 2 и 5 - с фотодиода ФД К-155.
Brigadir писал(а):Есть какой нибудь брошенный магнитофон, плеер? Если есть: пришлите его схему и я отрежу всё лишнее(подрисую).
В первой схеме я окончательно запутался в переключателях :oops:

В идеале хотел бы получить нечто вроде такой вот конструкции
struct.gif
(4.94 КБ) 732 скачивания
Возможно ли так сделать? Решил, что собирать нужно из того что есть.
Пошурудил в металлоломе, теперь вот что есть:
Разжился парой микросхем - TDA1517P, и операционный усилитель КР544УД2А,
транзисторы 4 штуки С945, 4 штуки S9014, один S9015, A642, D227.
Из этого получится собрать?
Dominus
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 16:51:13

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Dominus »

Поковырявшись в хламе, нашел еще одну чудную вещь - KA8602 и вконопатил ее к собранному каскаду на транзисторе. Получилось вот такое адское устройство:
Изображение.
Подключил к фотодиоду все это дело. Вроде бы работает, и усиливает вполне неплохо, и разговаривает вполне чисто, по крайней мере, лучше чем какой-то древнючий УВ на 945 транзисторах. Звук вполне устраивает. Но все-таки, гложут меня сомнения, и вот в чем дело.
Сильно ногами не пинайте, я не особо силен в даташитах, но если правильно понял, то коэффициент усиления микросхемы равен удвоенному отношению резисторов R7 к R6?
Если так, то в принципе, получается что транзисторный каскад здесь вообще не нужен?
Вложения
scheme.GIF
(6.94 КБ) 8490 скачиваний
Анатолий1900
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 23:51:03

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Анатолий1900 »

коэффициент усиления = R7/R6
насчет транзистора - все дело в собственных шумах микросхемы, если они такие же или меньше чем у транзистора, то можно его не ставить
Dominus
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 16:51:13

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Dominus »

То есть, если я правильно понимаю, мне нужно сделать следующее:
Для первой микросхемы, на которую будет подаваться сигнал с магнитной головки МГ-14ВМ. Поскольку, "Развиваемая головкой э.д.с. головкой составляет приблизительно 0.4 мВ" (взято из книги Г. Ф. АНДЕРЕГ, Н. Д. ПАНФИЛОВ "СПРАВОЧНАЯ КНИГА КИНОЛЮБИТЕЛЯ", Лениздат, 1977), нужно усилить до приемлемой величины - приблизительно 50 мВ. Таким образом, соотношение резисторов R7/R6, равное коэффициенту усиления, должно составлять 50/0.4 = 125. Значит, R7 = 250К, R6 = 2К.
Затем, на второй микросхеме КА8602, сигнал на которую подается с фотодиода ФД К-155, сделать подобное. Максимальный сигнал с фотодиода - около 15 мВ (измерено при прохождении самого громкого участка оптической фонограммы). Значит, точно так же усиливаем до 50 мВ. Следовательно, 50/15 ~ 3,33. Тогда R7 = 3.3К, а R6 = 1К.
Затем, сигнал подается на усилитель TDA1517P, где усиливается до 1В, и с которого уже выходит на обычный УМЗЧ.
Это правильно или нет? Если нет, то как будет правильно?
Анатолий1900
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 23:51:03

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Анатолий1900 »

да
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение sergeisams »

Dominus писал(а):сигнал подается на усилитель TDA1517P, где усиливается до 1В, и с которого уже выходит на обычный УМЗЧ.
Так TDA1517 - это и есть УМЗЧ. :roll:
http://yooree.narod.ru/1517.html
Для усиления сигнала до 1 Вольта, нужен предварительный усилитель, типа такого -
Вложения
предварительный усилитель 2.jpeg
(5.62 КБ) 446 скачиваний
предварительный усилитель 1.jpeg
(9.79 КБ) 644 скачивания
Анатолий1900
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 23:51:03

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Анатолий1900 »

название темы "усилитель воспроизведения на транзисторах"
постепенно добавили микросхемы и убрали транзисторы
Dominus
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 16:51:13

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Dominus »

Анатолий1900 писал(а):название темы "усилитель воспроизведения на транзисторах"
постепенно добавили микросхемы и убрали транзисторы
Изначально тема называлась "Предусилитель". А более правильно было назвать "Лужу, паяю, из дерьма ваяю" =)))) Но суть не в этом.
Нашел оригинальную схему от "Радуги-2". (Там и магнитная головка и фотодиод стоят те же самые, что у меня).
Изображение
D1 - это К548УН1
D2 - К553УД2
Первого таракана нашел, а вот второго как-то не хотелось бы использовать. Как раз из-за двуполярного питания. Чем можно заменить? Подскажите пожалуйста.
Вложения
preamp-orig.gif
(81.12 КБ) 6703 скачивания
Анатолий1900
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 23:51:03

Re: Усилитель воспроизведения на транзисторах

Сообщение Анатолий1900 »

первым тараканом
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»