Электроника МК-61 не включается

[DJ_SAN]

Всем доброго времени суток. После долгих попыток оживить электронику мк-52 (проблема с потерей платы преобразователя питания) ко мне совершенно неожиданно попал микрокалькулятор Элеткроника МК-61. Но, как это часто бывает, он неисправен.
На первый взгляд неисправность выявилась в кабеле блока питания (возле разъема), кабель был перебит, все восстановил, соединение проверил, все в норме.
В холостом режиме на выходе с блока питания (родного) 8 вольт. Под нагрузкой напряжение падает до 6 вольт. На табло не загараются и не мерцают цифры (нет своеобразного писка трансформатора, вообще тишина и покой). Создается впечатление, что напряжение не доходит до платы, но как показал тестер, под нагрузкой оно падает, следовательно есть потребитель.
Чтобы быть до конца уверенным заменл электролитический конденсатор, и проверил все транзисторы на плате. После замены электролитического конденсатора никаких изменений не последовало. Однако проверка транзисторов дала свой результат. Во время работы нагревается (хорошо ощущается рукой нагрев, но совсем не обжигает) транзистор КТ315Г в преобразователе напряжения. Осталдьне детали преобразователя напряжения холодные (включая трансформатор).
схема - http://pdp-11.ru/UKNC/tmp/umax2081.tif
Проверка транзисторов показала их полную работоспособность, но чтото вызвало нагрев КТ361Г.
Все диоды и резисторы я проверил, больше на плате деталей не осталось. Правда трансформатор я ещё не проверял.
Стоит ли в дальнейшем копаться в схеме, или проблема уже возможна в логике?

[m.ix]

зы
одна Картинка-схема весит 11 метров

[loki113]

так ты ищи не то, что греется, а напруги смотри

[DJ_SAN]

Измерил напряжения на преобразователе. Если смотреть по схеме, не совпадает ни единое напряжение. На контактах 1, 2, 4, 7 (5-земля) напряжение 0,6В. Причем там, где должна быть переменка, ее нет. На контакте 3 вместо 4 вольт - 5,7 вольт, это как раз напряжение, приходящее на транзистор, который греется, что и объясняет возрастание температуры на нем. Проверил трансформатор. Трансформатор живой. Видимо я что-то упустил. Является ли проверка транзисторов на пробой (Б-к, Б-э) полной проверкой? Или же всетаки среди транзисторов, возможно, есть неисправные?
Если я правильно понимаю, то все начинается с дорожки номер 3, напряжение заходит и распределяется по плате, а на практике получается что оно теряется на транзисторах.

[loki113]

дело может быть даже в кондере каком-нибудь.
выпаивать, менять все подозрительное
ну насколько я понял весь блок А3 перекопать придется, проверяй транзисторы, а лучше сразу меняй. может утечка какая, может обрыв - не обязательно кз. ну и обвеску смотри
а транзистор меряется БК БЭ перевернуть щупы, ещераз, затем КЭ

[DJ_SAN]

Заменил ВСЕ транзисторы оригинальными. Заменил подозрительные конденсаторы С5, С6. Генератор не запустился. По схеме возможно замыкание в обмотке трансфоратора 1-2, но в трансформатор лезть пока что не хочется, тем более он скорее всего залит. Жаль что потраченное время пока что не приносит никаких результатов.

[loki113]

есть такая полезная штука, для строчников правда. показывает наличие межвиткового КЗ. попробуй поискать.
керамику тоже проверяй и меняй, диоды, 814й тоже. хитрый какой-то генератор...

[t@nki$t]

Попал мне в лапы такой калькулятор.При включении светились все восьмерки и ни на что не реагировал.Вылечилось заменой одного-единственного электролита 20мкФ. Но вылезла еще одна проблема очень тускло горят два первых сегмента на индикаторе.Что это может быть микросхема или индикатор? Заранее спасибо.

[Voynex]

Тоже есть проблема с дисплеем у МК-61 - не горит знак "-" (минус) перед числом. В чем может быть загвоздка?

[pashka000]

Там, насколько я помню, символ минуса не гуляет по дисплею, так что возможно отвалилась сетка в этом разряде. У меня такое было - не работали пара разрядов. Можно попробовать перекинуть местами пару дорожек до сеток и посмотреть, кто же сдох - выходной ключ или разряд (сетка) индикатора.

[Voynex]

pashka000, спасибо за совет, я сделал вот что: засветил восьмерку, и замкнул контакты один и два. Во вложении добавил фото. Правильно ли? Минус так и не засветился. Но если замыкать два и три, то вторая восьмерка засвечивается. А где этот выходной ключ?

[musor]

Ой господа мнеп ваши ппроблем. .. чиниля это старье МЕТОД БУЛЬДОЗЕР РУЛИТ

[pashka000]

Выходной ключ находится в микросхеме, которая к дисплею подключена, его там отдельно не поменять. Но в данном случае виноват контакт с сеткой, иначе в первом разряде при замыкании ног 1 и 2 тоже должна была зажечься восьмерка. Можно для верности проверить наличие импульсов сканирования осциллографом. Но не будь их - не работала бы часть кнопок, так как сканирование клавиатуры производится теми же импульсами.
Контакт теряется внутри индикатора, поэтому менять придется его. Индикаторы этого типа в общем не редкие. Единственная трудность - поганое крепление дорожек к плате: срываются при малейшем перегреве.

[Voynex]

Но в данном случае виноват контакт с сеткой, иначе в первом разряде при замыкании ног 1 и 2 тоже должна была зажечься восьмерка.

Да 99% что сам идикатор сдох, я попробовал тоже самое на рабочем МК-61 - там минус засвечивается.

Индикаторы этого типа в общем не редкие. Единственная трудность - поганое крепление дорожек к плате: срываются при малейшем перегреве.

Т.е. они даже сейчас в продаже есть отдельно? А как по грамотному называются? На схеме написано A1-VL1, но в нете ничего не нашел...

Ну выхода у меня похоже другого все равно нет, только выпаивать. Есть фен, может с его помощью будет поудобнее, хотя в любом случае придется припой убирать с помощью оплетки...

[pashka000]

Это ИЛЦ2-12/8л или ИВЛ2-8/12
Там есть два варианта: с полноценными семисегментными разрядами, как на вашем экземпляре, а есть где 2 разряда урезаны до символа минуса и градуса. Подойдет и тот и другой, по выводам они совместимы.

[Voynex]

О другое дело! Нашел в продаже, один человек продает несколько штук - новые с советских времен, но не факт, что рабочие. А не поделитесь ли ссылкой на подробное описание этих ВЛИ? Хочу выяснить реально ли их как-то проверить на работоспособность без впаивания на плату? Может напряжение на какие то ноги подать?

[m.ix]

литы как всегда не менял

[Voynex]

литы как всегда не менял

В мк-61 их всего одын. Был поменян неглядя..

[m.ix]

а подстроечный резистор?

[Voynex]

а подстроечный резистор?

Тоже менять?