О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[as32888]

А почему обязательно ламповик? Ввести дополнительную ООС по току и получить те же 4Ом Rвых на любой тдашке.
Еще полосовой фильтр добавить для пущей мягкости.

Ты недалеко от as32888 отстал, который также рассуждает о акустике, которую никогда не видел и не слышал, минимум как профи.

У меня, конечно, другие динамики, хотя менее кривые, нежели Ваши.
И мне, например, не понравилось +10дБ на 4500Гц. А у Вас там конкретно перекос АЧХ.
Ну, конечно, я не заставляю их менять. Можно измерить осевую АЧХ и скомпенсировать. Станет намного легче, уверяю.

Я свои без коррекции АЧХ не могу слушать. Получается визжащая какашка.

[As]

...мне, например, не понравилось +10дБ на 4500Гц. ... без коррекции АЧХ не могу слушать. Получается визжащая какашка.

"Визгливый" или "орущий" звук у ГДШ - следствие перехода мягкого диффузора в зонный режим, с присущими искажениями... Можно, конечно, поэкспериментировать с пропиткой, но лучше перейти к многополосному варианту, добавить более подходящий динамик на "проблемный" диапазон...

[Философский Кот]

Интересно, а как бы зазвучали эти динамики (100ГДШ или как их там) с ламповым усилителем?
Получилась бы

визжащая какашка.

???
Может, дьявол кроется не в динамиках, а в усилителе?

[As]

Я здесь, вроде, уже предлагал опробовать усилитель с комбинированной частотно-зависимой обратной связью, выходное сопротивление которого частотнозависимо, отрицательное в зоне поршневой работы и почти ИТУН - на более высоких частотах... Теоретически, результат должен быть даже лучше, чем у "лампы"... Пока, похоже, никто не пробовал... Я бы попробовал, но нет хоть более-менее приличных "ГДШ" (не с 2ГД-38 же экспериментировать?!).

[diman_d]

Можно, конечно, поэкспериментировать с пропиткой

Не надо.

но лучше перейти к многополосному варианту, добавить более подходящий динамик на "проблемный" диапазон...

Это лучший. Еще режекторный фильтр можно добавить. Я пока думаю, нужно срезать дополнительный рупор или нет? Ведь он не нужен, ВЧ будут от отдельного динамика.

Может, дьявол кроется не в динамиках, а в усилителе?

Нет, в твоей распухшей от ламповой теплоты голове.

[Философский Кот]

Нет, в твоей распухшей от ламповой теплоты голове.

Какой безмозглый школо-ответ
Фразы поумнее закончились?
Ах, да. В окаменевшей от ТДА голове их немного.

[diman_d]

Ну, конечно, я не заставляю их менять.

Выбора особого нет. Корпуса готовы давно, а у динамиков корзина нестандартная (широкая).
С такой же корзиной есть 300ГДН34-8. Но он играет только до 1500, ему нужен средник. В общем, заказал новые 33-8, обещали отправить после праздника. Цена 2500+600 доставка. Итого 6200.

[Ратмир]

заказал новые 33-8, обещали отправить после праздника. Цена 2500+600 доставка. Итого 6200.

Ноэмовские?

[diman_d]

А их только Ноэма и делает.
http://www.noema.ru/catalog/55/100

[as32888]

Может, дьявол кроется не в динамиках, а в усилителе?

Ну, у усилителя проблем с АЧХ нет.
На ИЧХ тоже нет таких перепадов в области СЧ-ВЧ.

Так что не в усилителе.

А в сверхъестественное я не верю.

[as32888]

не с 2ГД-38 же экспериментировать

А почему бы и нет? 2гд-38 в ФИ - еще никто такого не видывал.

[diman_d]

но нет хоть более-менее приличных "ГДШ"

Среди наших не ищите. Только импорт. Ну вот например:
http://www.sonido.hu/adat_pdf/sfr-145a.pdf

[As]

diman_d, на настоящий момент строить самодельную акустику у меня не возникло необходимости... Довольствуюсь малым - мультимедийными "Свен Ройал-2". Вот честное слово, звук у них лучше, чем у любых "советских" АС, и вполне сравним с современными Hi-FI системами тысяч до пятнадцати стоимостью... Для хорошей АС нужно, прежде всего, хорошо обустроенное помещение для прослушивания (бред некоторых школьников об исправлении комнатных резонансов эквалайзером не стоит и комментировать... ), с этим у меня немного проблема...

[Ратмир]

[as32888]

бред некоторых школьников об исправлении комнатных резонансов эквалайзером не стоит и комментировать...

А уж про якобы 40дБ дин. диапазон на CD (как заявлял один аудиопараноик) я промолчу.

А тем временем метод эквализации комнатных резонансов работает!

[as32888]

Подкину еще графиков для местного сказочника с ником As.
Тестовый сигнал - сумма синусов 4400Гц и 4900Гц.

[as32888]

По поводу предыскажений АЧХ вот хочу сказать. Да, у фильтров ФЧХ вовсе не линейная. Но дело не в этом.

А в том, что у фильтра, который вносит эти предыскажения, и у фильтра, который производит обратную коррекцию, ГВЗ взаимно обратное. И последовательное соединение этих фильтров дает плоскую АЧХ и линейную ФЧХ.

В общем, смотрим осциллограммы. Сверху вниз - исходный сигнал, сигнал с предыскажениями АЧХ, восстановленный сигнал. Очень наглядно.

С комнатными резонансами то же самое. Выправляя АЧХ, выправляем и ФЧХ. Это же всё минимально-фазовые системы.
Корректор Линквица-Райли так же работает.

[Ратмир]

Все у as32888 начался монолог, так гляди и в дурку может попасть

[as32888]

Ну, а что делать, если местные аудиопараноики не знают таких элементарных вещей, а только и умеют, что ныть про какие-то там потери информации и фазовые искажения?

[as32888]

Вот так можно у фазоинверторного НЧ звена скомпенсировать АЧХ (минимально-фазовым фильтром) и добавить фазолинейный (цифровой, конечно) ФВЧ высокого порядка с частотой среза на частоте настройки ФИ или чуть ниже.
Тогда реально в свободном пространстве можно добиться очень и очень хорошего ГВЗ. Даже от столь ненавидимого труъ аудиофилами фазоинверторного оформления.

В комнате сложнее, потому что корректировать больше. И коррекция справедлива только для маленькой зоны, где сидит слушатель (вне этой зоны бас будет ужасный). Плюс еще глубокие провалы вытягивать рискованно, потому что можно словить перегрузку. То есть нужно немного акустического демпфирования комнатных резонансов.


Короче, вердикт такой. Чудо-оформления - это какое-то дрочево, которое реально проблему не решает.
Особенно непонятно надрачивание на открытый ящик. Там сплошные минусы.