Взаимозаменяемость вариантов таймера 555

[W115]

Всем привет.

Cобрал вот такую схему (задержка включения) на NE555P.
http://sprinter4wd.narod.ru/poleznye_me ... es/555.GIF
На 5-ую ножку дополнительно поставил конденсатор на 0,01 мкФ (автор почему-то забыл его дорисовать).
Проверил - работает, как положено.

Но так как NE555P не предназначена для работы при температуре ниже 0*С, то вместо нее была куплена микросхема SA555P (-40...+85*С) от Texas Instruments, которая заявляется как низкотемпературный полный аналог NE555P.
http://lib.chipdip.ru/256/DOC000256382.pdf

Поставил эту SA в панельку вместо NE, включил и... Ничего не функционирует. На 3-ей ноге просто постоянно висит "0".
Ставлю назад NЕ - схема нормально работает. Возвращаю опять SA - действий никаких нет.

Конденсатор с 5-ой ножки ставил-убирал, менял диод, электролит, шунтировал выходную 3-ю ножку на 8-ую через резистор в 10 КОм (видел на схемах и такое решение) - всё безрезультатно.
Попробовал другую SA - нет эффекта. С NE схема действует безотказно, с SA - вообще никак.

Сравнивал внутренние схемы таймеров по даташитам - все идентично.
В чем может быть причина, что SA555P отказывается работать в данной схеме?

P.S.
Использовал данные SA в других схемах (генератор П-импульсов, реле времени) - все работает, т.е. сами микросхемы - 100% живые.

[Enman]

В принципе, твои опыты правильные и познавательные, художественное описание тоже неплохо....
Только не хватало, кроме "работает-не работает" главного - хоть каких-то измерений. По принципу работы микросхемы, то, получается, на 2-6 ноге напряжение не падает ниже порога ( 91 кОм велико), раз на выходе всегда ноль.
Почему так ведёт себя SA сказать не могу, не игрался с ней. Если исключить электролит (поскольку он менялся), то возможно у SA какой-то большой ток от ножки входа...Попробуй резистор 10К вместо 91К и сделай замеры напряжения на 2-6 ногах...
В других схемах обычно используется выход 7 для разряда конденсатора и те схемы работают...

[W115]

В принципе, твои опыты правильные и познавательные, художественное описание тоже неплохо....
Только не хватало, кроме "работает-не работает" главного - хоть каких-то измерений. По принципу работы микросхемы, то, получается, на 2-6 ноге напряжение не падает ниже порога ( 91 кОм велико), раз на выходе всегда ноль.
Почему так ведёт себя SA сказать не могу, не игрался с ней. Если исключить электролит (поскольку он менялся), то возможно у SA какой-то большой ток от ножки входа...Попробуй резистор 10К вместо 91К...

На 2-6 ножках напряжение падает до 1/3 от номинала питания - примерно 4,2 В от 12,6 В. В обоих вариантах микросхем.
Так и должно быть? NE реагирует на это падение, а SA - нет.

"Не работает" - это значит, что на 3-ей ножке постоянно висит "0", не переключаясь в "1".
10 Ком попробовал только что - ничего не изменилось.

P.S.
У SA на 7-ой ножке, кстати, вообще почеиу-то ничего нет - ни "0", ни "1".

[Enman]

так 7 - открытый коллектор, там ничего и не будет..Можно на 2-6 подать напряжение с потенциометра и посмотреть на пороги переключения...А почему падает только до 4,2 ? должно падать и дальше....

[W115]

А почему падает только до 4,2 ? должно падать и дальше....

Даже так? Ну Ок, тогда еще раз проверю, что там происходит на этих ножках.

[W115]

Продолжение.

Кажется, причина всей этой мистики найдена, но...

В общем, подключил я схему с SA555 не к аккумулятору 12 В, а к источнику питания на 15 В - и она исправно зафункционировала. Теперь осталось только понять, почему здесь NE работает при 12В, а SA - нет. И как устранить данную особенность.

P.S.
Экспериментально также установил, что при понижении напряжения питания ниже 14,6 В схема работать перестает. А именно - напряжение на ножках 2-6 снижается до уровня 4,7 В и останавливается на этом значении. На выводе 3 - постоянно "0".
При питании 15В оно же снижается до 5,2 В, и вывод 3, как положено, переключается в "1". Далее оно продолжает падать практически до нуля (единицы милливольт).

[ublhjnt]

Теперь осталось только понять, почему здесь NE работает при 12В, а SA - нет. И как устранить данную особенность.

Империалистов понять трудно!
Устранить просто. Возьми отечественную микросхему КР 1006ВИ1, а лучше М1006ВИ1.
Они отлично работают от 5 до 15 вольт.

[W115]

Устранить просто. Возьми отечественную микросхему КР 1006ВИ1, а лучше М1006ВИ1.
Они отлично работают от 5 до 15 вольт.

Они обе морозоустойчивые?

[ublhjnt]

- 125 градусов устроит???
http://www.alfarzpp.lv/rus/sc/1106vi1.pdf

[W115]

Где бы их только купить... В Чип-Дипе нет, в Платане - тоже.

[ublhjnt]

Здесь помочь не могу, у меня ещё Советские запасы.
Может рынок поможет. Хотя КР в корпусе DIP-8 должны быть в продаже.
http://pda.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=88045
http://tatarstan.all.biz/mikroshema-kr1006vi1-g1569410
http://www.chipfind.ru/market/msg_proda ... 131329.htm
http://radio-hit.ru/shop/products/view/2042098
http://www.elitan.ru/price/bignote.php?nt=140757
Поищи по аналогам
http://ukrelektrik.com/publ/integralnyj ... 1-1-0-1377

[W115]

Ну, это уже как крайний случай - искать, покупать.
Да и не факт, что с ними не произойдет то же самое.

Исходно все-таки хотелось бы понять - почему именно в данной схеме SA555 работает только при 15 В.
А во всех остальных схемах она свободно функционирует и при 9 В.

[ublhjnt]

В семье не без урода.
Может такой экземпляр, но должна работать от 5В.
Может RC цепь изменить с меньшим резистором или давится по выходу.
Попробуй на выходе ключ.
Экспериментируй! Успехов.

[W115]

Так пробовал уже: и другой экземпляр, и RC-цепочку изменять - ничего не помогает.
Ключ на выход нет смысла вешать, т.к. на там висит постоянно "0".

Что ж загадка-то такая... Почему оно только при 15 В работает...

[AL.EX]

В Чип-Дипе нет, в Платане - тоже.

Совсем никудышная отмаза

http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl ... 006%C2%C81
http://www.chipdip.ru/search/?searchtex ... %92%D0%981

[SmarTrunk]

В керамике тоже есть, но дороже:
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... &group=123

И зачем какой-то древний таймер? На компараторе можно сделать схему задержки, а компараторов много, от дешевого LM393... Я делал, но лень схему рисовать.

[AL.EX]

Можно и на микроконтроллере. Будет совсем по современному.

А можно и на одном транзисторе. Правда это уже будет совсем не современно и слишком дёшево.

[AL.EX]

W115, а нет желания взять и подключить как шите описано ?

[W115]

W115, а нет желания взять и подключить как шите описано ?

По какой именно схеме подключить?

[W115]

И зачем какой-то древний таймер? На компараторе можно сделать схему задержки, а компараторов много, от дешевого LM393... Я делал, но лень схему рисовать.

Вся загвоздка в том, что уже изготовлена большая печатная плата, где есть 2 таких таймера в DIP8 по этой схеме задержки.
Переделывать ее заново - утопия. На макете испытывались NE555, и они работали. Кто ж знал-то, что такая оказия выйдет с этими SA555P (которые типа полные аналоги, а оказалось - нет)...

Поэтому сейчас основная цель - чтобы там работали именно 555, именно в DIP8, и именно в низкотемпературном исполнении.
Вот ее и пытаюсь решить. У КР1006ВИ1 диапазон - точно от -40 до +85?