Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester

[mikar]

Вопросы, предложения, советы и критика по статье "Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester"
http://radiokot.ru/lab/hardwork/80/

[Romeo]

Объясню ситуацию! Есть 2 сабвуфера китайского производства! Две бочки! Так как обеим уже по пару тройку лет коробки у них уже все в щелях и фуфломецин они шатают полный. Родилась идея собрать что-то (хотя бы) чуть чуть стоящее для своего железного друга ваз двенадцатой модели. Оба динамика без опознавательных знаков! Кроме как на одном написано JBL . В аудио-радиотехнике полный ноль, поэтому искал способ максимально легкий что-бы узнать значения динамиков! Надеюсь на вашу помощь в моей проблеме!
Вопрос первый: Что лучше собрать один буфер из двух разных динамиков или два разных буфера. Можно ли вообще собрать буфер из двух разных динамиков, так как при поиске в гугле наблюдал буферы с двух штук но абсолютно одинаковых.
Вопрос второй по поводу самого метода, как я понял метод не самый точный, но вполне достаточный для стандартных измерений с некоторой погрешностью?
И вопрос третий по составляющим
1. Программа AudioTester и компьютер. - Есть в количестве 4 шт.
2. Резистор сопротивлением 8-10 Ом 1-2 Ватта, измеренный с точностью ± 1%. - Нет что это такое? Как его найти. Есть телевизор ламповый там на плате дохрена чего от туда можно выпаять?
3. Экранированный кабель стерео с разьемом "джек" длиной 2-3 метра. -Как я понял это 2 кабеля просто? Почему не написали просто 3 моно кабеля?
4. Экранированный кабель моно с разьемом "джеком" длиной 3 метра. - Как я понял это 1 кабель просто?
5. Двойной медный многожильный провод сечением 2-3 мм2 длина 3-4 метра. -Есть.
6. Двойной жесткий алюминиевый и медный одножильный провод 1 метр.(подвес). -Есть.
7. Кусок пластилина массой 20-40 грамм, измеренной с достаточной точностью. -Найдем у племянницы.

[Romeo]

Встала проблема с резистором сопротивления 8-10 Ом 1-2 Ватта.
Как оно выглядит? Плата от старого телика. Там этих резисторов тьма тьмущая. Разноперые все и фиг пойми какой выпаивать.

[mikar]

Здравствуйте, постараюсь ответить на ваши вопросы:
вопрос:Встала проблема с резистором сопротивления 8-10 Ом 1-2 Ватта.
Как оно выглядит? Плата от старого телика. Там этих резисторов тьма тьмущая. Разноперые все и фиг пойми какой выпаивать.
Ответ: я использовал еще советские резисторы (высокоточные) тип С2-29В . На нем написано : 4R99 F - т.е. 4,99 Ома буква F (или русская Р) означает допуск +/- 1%. Включил из последовательно , получил 10 Ом +/- 1%. Такой резистор можно купить за копейки в любом радимагазине. Вам нужно найти резистор , на котором написано 10Е или 10R (10 Ом). прилагаю файл с маркировкой резисторов

[mikar]

Объясню ситуацию! Есть 2 сабвуфера китайского производства! Две бочки! Так как обеим уже по пару тройку лет коробки у них уже все в щелях и фуфломецин они шатают полный. Родилась идея собрать что-то (хотя бы) чуть чуть стоящее для своего железного друга ваз двенадцатой модели. Оба динамика без опознавательных знаков! Кроме как на одном написано JBL . В аудио-радиотехнике полный ноль, поэтому искал способ максимально легкий что-бы узнать значения динамиков! Надеюсь на вашу помощь в моей проблеме!
Вопрос первый: Что лучше собрать один буфер из двух разных динамиков или два разных буфера. Можно ли вообще собрать буфер из двух разных динамиков, так как при поиске в гугле наблюдал буферы с двух штук но абсолютно одинаковых.
Вопрос второй по поводу самого метода, как я понял метод не самый точный, но вполне достаточный для стандартных измерений с некоторой погрешностью?
И вопрос третий по составляющим
1. Программа AudioTester и компьютер. - Есть в количестве 4 шт.
2. Резистор сопротивлением 8-10 Ом 1-2 Ватта, измеренный с точностью ± 1%. - Нет что это такое? Как его найти. Есть телевизор ламповый там на плате дохрена чего от туда можно выпаять?
3. Экранированный кабель стерео с разьемом "джек" длиной 2-3 метра. -Как я понял это 2 кабеля просто? Почему не написали просто 3 моно кабеля?
4. Экранированный кабель моно с разьемом "джеком" длиной 3 метра. - Как я понял это 1 кабель просто?
5. Двойной медный многожильный провод сечением 2-3 мм2 длина 3-4 метра. -Есть.
6. Двойной жесткий алюминиевый и медный одножильный провод 1 метр.(подвес). -Есть.
7. Кусок пластилина массой 20-40 грамм, измеренной с достаточной точностью. -Найдем у племянницы.

Теперь ответы на предыдущие вопросы.

1.Лучше собрать 2 разных буфера . Измерьте для них параметры Тиля-Смола: Fs, Qts Vas. Если
Fs/Qts<50 - закрытый ящик;
Fs/Qts>50 - фазоинвертор.
Открытое акустическое оформление(задняя полкаавтомобиля) рекомендуется для головок с Qts >1.
Для закрытых АС пригодны головки с Qts< 0,8..1,0 оптимально 0,7
для фазоинвертора – менее 0,6. (оптимально 0,39).
2. Погрешность измерения примерно 20-30% для Vas (если измеряем методом добавочной массы) Fs и Qts - достоверны!
Да метод не самый точный но самый простой, для начала - самый раз.
даже для фирменныхз динамиков разброс заводских параметров составляем 10-20%.

Экранированный кабель стерео с разьемом "джек" - двойной экранированный кабель(стерео) например для подключении компа к активным колонкам. разьемы "тюльпан" на другом конце провода просто отрезал и припаял концы в "коробочку"
Экранированный кабель моно с разьемом "джеком" - использовал монофонический кабель от микрофона или только один зкранированный провод от кабеля указанного выше

[Romeo]

Ага спасибо! Буду вечером пробовать! Для начала надо Резистор 8-10 Ом выковырять с платы телевизора, точнее найти его там, выковарить не проблема. Вечерком отпишусь!

[Romeo]

Да еще насчет схемы хотел спросить.
Куда идет коричневый провод. Как я понял это минус от динамика.
Измерения происходят путем получения данных которые входят в компьютер если убрать наш динамик в принципе то мы так же будем получать данные. Цепь то не размыкается, а я думал исследуемый экземпляр должен располагаться где-то в цепи а не за её пределами? Ни так ли?

Когда программу стартую без всяких подключений играет звук, когда пытаюсь подключить это все испытуемый динамик молчит. Так и должно быть?

[Romeo]

У меня программа показывает вот это все время.

Резистор взял голубого цвета, на нем 6 полосок. Коричневая - красная - черная - оранжевая - коричневая. верно?

[Romeo]

Как я понял верный вариант схема именно такой: Схемка. Только почему то динамик все равно не в цепи

[mikar]

Здравствуйте, извините за задержку ответа.
Судя по вашему скрину из программы , в измерении участвует только резистор( поэтому линия абсолютно прямая).
Не могу понять, почему возникли проблемы с простой схемой, вроде на схеме в статье все просто:
Порядок монтажа. ( используем омметр-тестер на измерение сопротивления, чтобы узнать, какой контакт "джека" припаян к центральной жиле экранированного кабеля))
1. спаиваем последовательно один вывод регистора и один вывод провода, который идет к динамику.
2.к этому соединению подпаиваем центральную жилу стереопровода, который идет на правый ВХОД звуковой карты ( средний контакт на разъеме "джек" между массой и "наконечником)
3. ко второму выводу резистора подпаиваем центральные жилы (наконечники) экранированного моно провода и другой центральный провод стерео кабеля.
4. Экранные оплетки обоих кабелей спаиваем со вторым проводом, который идет на динамик.
5. Экранированный кабели подключаем к входам/выходам звуковой карты, а неэкранированные два провода припаивает или через "крокодильчики" цепляем к клеммам динамика.
6. Включаем программу и измеряем

[mikar]

Как я понял верный вариант схема именно такой: Схемка. Только почему то динамик все равно не в цепи

Динамик в цепи. правый канал ВЫХОДА звуковой карты НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!
Для выхода звуковой карты последовательно включен резистор и динамик ( проверьте, в динамике должен быть звук (писк).
в для входа звуковой карты левый канал ВХОДА соединен напрямую с левый ( единственным используемым)выходом,
а правй канал подключен в точку соединения резистора и динамика.

[Romeo]

Спасибо большое за ответы! Буду пробовать еще раз! Может резистор не верно выбрал, хотя по цветовым меткам вроде верно! Будет прогресс отпишусь, еще раз спасибо!

[mikar]

удачи и все получится

[Xatrix]

В статье такая красивая диаграмма, а у меня фигота какая-то...
25ГДН-3-4

[mikar]

Уважаемый Xatrix!
Такая диаграмма получается если :
неправильно спаяна и подключена коробочка
не подключена активная нагрузка (динамик)
динамик имеет обрыв или замыкание в катушке
Если все номально - линия должна быть плавная с отчетливым горбом, может быть слегка изрезана небольшими "зубчиками"

[IvanMed]

Добрый день. Спасибо за статью. Но также возникли проблемы при попытке провести измерения. Резистор 10 ом. Очень точный. При первом измерении вертикальные синие полосы. Залез в опции и указал в настройках вход. Полосы исчезли. Пытался выставлять уровень входа больше, но увы.... Смутило то, что слева две шкалы у меня имеют другие показатели(ни как в статье).

[mikar]

Доброго времени суток, уважаемый IvanMed!
На вашей картинке видно, что фаза (красная полоска) постоянно прыгает, а синяя (сопротивление) - очень большое.
Скорее всего неправильно спаяна "коробочка" или проблемы с динамиком
То что значение шкалы слева отличается - не страшно. нажатием мышки на стрелочки-треугольнички можно ее растянуть и сжать.
Единственный совет - сделайте настройки как в статье, еще раз тщательно проверьте схему распайки коробочки.
Для динамика должна быть плавная синяя кривая с "горбом" на резонансной частоте (30 -80 Гц)

[IvanMed]

Всё получилось. Просто уровни первый раз ставил 90%. Теперь около 50%.

[vasil161]

Здравствуйте, извините за задержку ответа.
Судя по вашему скрину из программы , в измерении участвует только резистор( поэтому линия абсолютно прямая).
Не могу понять, почему возникли проблемы с простой схемой, вроде на схеме в статье все просто:
Порядок монтажа. ( используем омметр-тестер на измерение сопротивления, чтобы узнать, какой контакт "джека" припаян к центральной жиле экранированного кабеля))
1. спаиваем последовательно один вывод регистора и один вывод провода, который идет к динамику.
2.к этому соединению подпаиваем центральную жилу стереопровода, который идет на правый ВХОД звуковой карты ( средний контакт на разъеме "джек" между массой и "наконечником)
3. ко второму выводу резистора подпаиваем центральные жилы (наконечники) экранированного моно провода и другой центральный провод стерео кабеля.
4. Экранные оплетки обоих кабелей спаиваем со вторым проводом, который идет на динамик.
5. Экранированный кабели подключаем к входам/выходам звуковой карты, а неэкранированные два провода припаивает или через "крокодильчики" цепляем к клеммам динамика.
6. Включаем программу и измеряем

Здравствуйте!
А длина проводов принципиальна? Если экранированные провода сделать по 20-30 см, а неэкранированный удлинить, чтобы быть дальше от динамика?! Или длина рассчитана с учетом сопротивлений? Хотя у разных проводов оно будет отличаться...???

[mikar]

Длина экранированных проводов не принципальна. Для подключения динамика желательно использовать качественный многожильный медный провод,я сейчас использую 3-х метровый отрезок акустического кабеля ( даже самый дешовый китайский)