Вот вы тут сидите, а тем временем...

Alter Ego

102Rudi писал(а):на ракеты, перед стартом, брызгают святой водой священники

Это и есть причина падения...

Реклама

Rokl

Upgrader писал(а):Как хорошо пошла!!! Вот это я понимаю - круто было! Самый дорогой фейерверк

Петарда за 1,5 млрд рублей.

Как в древнем Риме...хлеба и зрелищ!... Зрелища нам обеспечивает 2 канал РТР, а хлеба хватит. Хлеб не газ, Путин запрещает на хлеб цены задирать.

Скоро варвары придут из Китая, средней Азии и Кавказа. И третий Рим рухнет, как Римская империя в позапрошлом тысячелетии.

Реклама

Rokl

Alter Ego писал(а):
102Rudi писал(а):на ракеты, перед стартом, брызгают святой водой священники
Это и есть причина падения...

Королев и его подчиненные, которые на старте были, на ракету мочились и поэтому на старт женщин не пускали. Потому "Союзы" до сих пор худо бедно летают, а хруники мракобесов со святой водой притащили...Протон, плоть от плоти, кровь от крови атеист из СССР, советский до мозга костей, такого кощунства не выдерживает и дальще ближайшего бугра летать не желает!

Видеоролик с отличного ракурса, прям почти эстетическое наслаждение вызывает, жаль только что это всё о современных реалиях бедной России под путинской пятой.
http://www.youtube.com/watch?v=Zl12dXYcUTo

Alexey_Sh

А мне эти больше понравились:

Delta II
Titan IV

Российская космонавтика: есть ли основания для гордости? (Хабр, 1 июля)

"Красные" против "Синих" - статистка космических запусков России (СССР) и США)

Спойлер

Красный - для СССР/России
Синий - для СГА.
Пунктиром показано общее количество запусков (по правой шкале)
Сплошной линией показан процент неудачных запусков от общего количества (по левой шкале).

Реклама

Bear2011

Дымилась падая ракета,
А от нее бежал расчет
Кто хоть оджады видел это
Тот хрен в ракетчики пойдет

А собственно что хотите. Старые кадры уходят на пенсию, молодым космос неинтересен. Я читал что этот запуск сначала отложили так как в бак ракеты уронили "какой-то предмет"

Ракеты падали и падают, раньше при СССР это бы засекретили. Кстати может кто и не знал что в США в далеком 1986г в прямом эфире взорвался "Челленджер" и погибли астронавты и гражданская учительница географии (должна была из космоса уроки вести)
Вот тут видео в память о катастрофе

http://www.youtube.com/watch?v=Fr7SxaA32pQ

Реклама

RA3WSI

Список космических запусков России в 2013 годуДата Ракета-носитель Полезная нагрузка Заказчик Космодром/Старт.комплекс Результат
15 января Рокот/Бриз-КМ Космос-2482 (14Ф132 «Родник») Войска воздушно-космической обороны Плесецк 133/3 Успех[1]
Космос-2483 (14Ф132 «Родник»)
Космос-2484 (14Ф132 «Родник»)
6 февраля Союз-2.1a/Фрегат Globalstar М 078 Globalstar Байконур 31/6 Успех[2]
Globalstar М 087
Globalstar М 093
Globalstar М 094
Globalstar М 095
Globalstar М 096
11 февраля Союз-У Прогресс М-18М Роскосмос Байконур 1/5 Успех[3]
26 марта Протон-М/Бриз-М SatMex-8 Satmex Байконур 200/39 Успех[4]
28 марта Союз-ФГ Союз ТМА-08М Роскосмос Байконур 1/5 Успех[5]
15 апреля Протон-М/Бриз-М Anik G1 Telesat Байконур 200/39 Успех[6]
19 апреля Союз-2.1а Бион-М №1 Роскосмос Байконур 31/6 Успех[7]
Аист № 2 ЦСКБ-Прогресс
BeeSat-2 Берлинский технический университет
BeeSat-3 Берлинский технический университет
SOMP Дрезденский технический университет
DOVE-2 Cosmogia Inc
G.O.D.Sat OSSI
24 апреля Союз-У Прогресс М-19М Роскосмос Байконур 1/5 Успех[8]
26 апреля Союз-2.1б/Фрегат Космос-2485 (Глонасс-М) Войска воздушно-космической обороны Плесецк 43/3 Успех[9]
14 мая Протон-М/Бриз-М Eutelsat 3D Eutelsat Байконур 200/39 Успех[10]
29 мая Союз-ФГ Союз ТМА-09М Роскосмос Байконур 1/5 Успех[11]
3 июня Протон-М/Бриз-М SES-6 SES World Skies (англ.)русск. Байконур 200/39 Успех[12]
7 июня Союз-2.1б Космос-2486 («Персона») Войска воздушно-космической обороны Плесецк 43/4 Успех[13]
25 июня Союз-2.1б Ресурс-П № 1 Роскосмос Байконур 31/6 Успех[14]
27 июня Стрела Кондор Войска воздушно-космической обороны Байконур 175/59 Успех[15]
2 июля[16] Протон-М/ДМ-03 Глонасс-М Войска воздушно-космической обороны Байконур 81/24 Неудача[17]
Глонасс-М
Глонасс-М

Из 17 запусков в этом году - только один неудачный.

Список космических запусков России в 2012 годуДата запуска Ракета-носитель Полезная нагрузка Космодром/Старт.комплекс Результат
26 января Союз-У Прогресс М-14М Байконур ПУ № 1/5 Успех[1]
14 февраля Протон-М/Бриз-М SES-4 Байконур 200/39 Успех[2]
25 марта Протон-М/Бриз-М Интелсат-22 Байконур 200/39 Успех[3]
30 марта Протон-К[4]/ДМ-2 Космос-2479 (Око-1) Байконур 81/24 Успех[5]
20 апреля Союз-У Прогресс М-15М Байконур 31/6 Успех[6]
24 апреля Протон-М/Бриз-М Яхсат 1Б Байконур 200/39 Успех[7]
15 мая Союз-ФГ Союз ТМА-04М Байконур ПУ № 1/5 Успех[8]
17 мая Союз-У Космос-2480 (Кобальт-М) Плесецк 16/2 Успех[9]
17 мая Протон-М/Бриз-М Нимик-6 Байконур 81/24 Успех[10]
9 июля Протон-М/Бриз-М SES-5 Байконур 81/24 Успех[11]
15 июля Союз-ФГ Союз ТМА-05М Байконур ПУ № 1/5 Успех[12]
22 июля Союз-ФГ/Фрегат Канопус-В[13] Байконур ПУ № 31/6 Успех[14]
БелКА-2
Зонд-ПП
ТЕТ-1
ADS-1b
28 июля Рокот/Бриз-КМ 2 спутника «Гонец-М», «Космос-2481», «МиР» («Юбилейный-2») Плесецк 133/3 Успех[15]
1 августа Союз-У Прогресс М-16М Байконур ПУ № 1/5 Успех[16]
6 августа Протон-М/Бриз-М Экспресс МД2, Телком-3 Байконур 81/24 Аварийный орбитальный пуск[17]
17 сентября Союз-2.1a/Фрегат MetOp-B Байконур ПУ № 31/6 Успех[18]
14 октября Протон-М/Бриз-М Intelsat 23 Байконур 81/24 Успех[19]
23 октября Союз-ФГ Союз ТМА-06М Байконур 31/6 Успех[20]
31 октября Союз-У Прогресс М-17М Байконур ПУ № 1/5 Успех
3 ноября Протон-М/Бриз-М Луч-5Б[21]/Ямал-300К Байконур 81/24 Успех[22]
14 ноября Союз-2.1a/Фрегат Меридиан 6 Плесецк 43/4 Успех[23]
20 ноября Протон-М/Бриз-М Echostar 16 Байконур 200/39 Успех[24]
8 декабря Протон-М/Бриз-М Ямал-402 Байконур 200/39 Частичный успех. В результате аварии РБ, КА потерял 25% своего САС[25]
19 декабря Союз-ФГ Союз ТМА-07М Байконур ПУ № 1/5 Успех[26]

Из 26 запусков в прошлом году 1,5 неудачных.

Реклама

petrenko

Это вроде понятно.
Однако не совсем понятно, что значит 1.5 неудачных - это типа как полтора землекопа в решении задачки что ли ?

Alexey_Sh

Чтобы стало понятно, придётся читать не только строчки, выделенные красным цветом: жизнь сурова.

Rokl

petrenko писал(а):Это вроде понятно.
Однако не совсем понятно, что значит 1.5 неудачных ?

А это когда нельзя сказать, что пуск удачный, но очень хочется улучшить процент успешных пусков, хотя спутник и не добрался до расчетной орбиты, но и не упал после выведения.
Например, запуск АМС"Фобос-грунт" можно назвать частично успешным.
Относительно "Протона":
Надежность этой старой РН настолько стала низкой...менее 89,2 % ,что
импортные заказчики готовы с нее слиться, да только не куда. Все конкуренты загружены заказами на годы вперед.
Например, французская РН Ариан-5 забита заказами на 5 лет вперед.
И это не удивительно. Более 50 пусков подряд и все успешные.
Практически 100 % надежность.
У Протона надежность постоянно падает, даже не спасает советский период запусков, хоть и лукавят статистики. Если брать полеты Протона в российский период, как нужно бы, то статистика надежности просто удручающая. И самое неприятное, что для России альтернативы Протону просто НЕТ.
Деградация российской космической отрасли налицо.
Сначала Россия разучилась делать АМС(да ни когда и не умела, т.к. Россия не смогла запустить ни одной АМС за все 20 лет)
Потом Россия разучилась делать спутники. Если в СССР спутник связи "Экран" и "Горизонт" с САС в 3 года работали по 5-6...14 лет, выполняя целевую задачу, то сейчас 3 года это предел. Обычно меньше года. Антирекорд поставил спутник оптикоэлектронной разведки "Персона-2", который помер через 2 недели после запуска, даже не пройдя полетных испытаний перед сдачей заказчику в эксплуатацию. Приходится эффективным менеджерам закупать частично и полностью спутники связи за бугром. Помянем "Экспресс-44А", купленый за бугром целиком и угробленый тем же протоном.
Теперь кризис в отрасли достиг самого извозчика.
Развал производства в России путенышами это прежде всего развал кооперации производства РН. Практически каждый запуск РН"Протон" это ЛКИ новой ракеты, т.к. постоянно приходится что то заменять на "китайские" аналоги очередного обанкротившегося смежника в развалившейся кооперации.
Суть...когда весь мир запускает РН 21 века, Россия, за неимением лучшего продолжает цепляться за покойника собраного по советским чертежам прошлого века.
Эффективные менеджеры у руля дорулились уже до ручки.
Петарда за 1,5 млрд за счет налогоплательщиков, это круто и зрелищно.
Вперед мистер Пу! Верной дорогой идешь к развалу России.

kEDot

Rokl писал(а):Например, французская РН Ариан-5 забита заказами на 5 лет вперед.И это не удивительно. Более 50 пусков подряд и все успешные.Практически 100 % надежность.

Угу , первый же запуск был очень фееричным ...

Rokl

kEDot писал(а):
Rokl писал(а):Например, французская РН Ариан-5 забита заказами на 5 лет вперед.И это не удивительно. Более 50 пусков подряд и все успешные.Практически 100 % надежность.
Угу , первый же запуск был очень фееричным ...

И что? первый запуск был испытательным. Не будем поминать протон в суе и его первые запуски.
А если взять американский Атлас-5, так вообще и первый пуск был успешным.

SmarTrunk

Пока ясно только одно: в крушении Протона дороги ни при чем.

Россия еще отвоюет свои позиции в освоении космоса. Спутники ГЛОНАСС снова будут долетать до Тихого океана.

Рассматриваются четыре основные версии аварии "Протона-М":
- геи;
- американские усыновители;
- богохульники;
- Алексей Навальный.

Сообщение As » Чт июл 04, 2013 22:33:50

В Сети встретил первую версию причин аварии: ракета стартовала на пол секунды раньше, чем надо было - двигатели не успели набрать мощность, и автоматика вполне штатно провела маневр увода...

Murlock

Пухич

SmarTrunk писал(а): Рассматриваются четыре основные версии аварии "Протона-М":
.......- Алексей Навальный.

Альёша продал Роскосмосу сырые дрова для "Протона"? Да еще и по завышенной цене?

Brigadir

As писал(а):В Сети встретил первую версию причин аварии: ракета стартовала на пол секунды раньше, чем надо было - двигатели не успели набрать мощность, и автоматика вполне штатно провела маневр увода...

Не надо выдумывать - на видио ясно видно: рулевой двигатель болтался вправо-влево, оставляя дымный след(очень хорошо видно на первых секундах, когда ракету и начало разворачивать и закручивать). Посмотрите внимательно из прямого репортажа ТВ. Тут может и не автоматика, а механический привод оборвало при старте. А может и электроника подвела, трудно сказать заранее. Как известно нынче всю электронику стали делать на компьютерной основе - миниатюрно...но весьма ненадежно. На работе с ней мудохаемся. Старая электроника на порядок надежнее была(да и быстроходнее).
Ну а тем, кто зубы скалит скажу одно: а ТЫ хоть что то сделал в этой жизни? Вот именно эта поросль недоделанная в современном ВУЗе и есть причина всех неудач. Гонору много, а мозги стали как у Американских дебилов!
Добавлю: рулевой двигатель начал болтаться на 32(примерно ) секунде (к сожалению я не знаю как сделать покадрово, а то бы стрелками отметил на изображении). Но судя по более темного дыму этот двигатель просто не запустился или окислитель не подавался в полном обьеме(смесь не горела, а просто топливо вылетало). В общем не нам судить - эксперты на это существуют(если правду доложат).

vodoprovodchik

...(если правду доложат).

А кому это нуно?? Мобыть вообще вместо окислителя туды пиво качнули??

Вот жиклёр и забился дрожжами!!
Помница , настраиваешь блок, спешишь к победе коммунизма!

Обычно с месяц дают на результат. Ну тама,,,задерживаешъся после основного раб/дня.
Воощем сдал блок на склад, а его только через месяц востребовывают.
Ставишъ на стенд на проверку, а он не работает...
Начинаешь копать - выясняется нарушение технологии в монтаже/штыръки-пистоны набили, но не облудили и сверху деталей понаставили.
Пару недель вполне хватает на окисление и нарушение контакта .
Вот оно пока свежее и работает .
Другая хохма ...за один комплект получаешь определённую денежку, а за 2-а комплекта тебе хрен дают двойную зарплату. Начинаешь один комплект мучать месяц всякими проверками(время тянуть)...сдаёшъ на склад ....перед отправкой проверяаешь, а он СЦУККО не работает!

Начинаешь копать и выясняется, что материал дал усадку причём такой силы, что передавливает слюдяные прокладки...

Не , вот почему китайса не имеет выходного контроля, а ихний хлам куда надёжнее чем двойные-тройные проверки отечественного изготовления ?!?
Неужели нельзя провести хим/анализ тогоже наполнителя в корпусах микросхем. А вот почему импортные электролиты никогда не высыхают?? а такие в остеклованных, никелевых корпусах как К53,- на неделю нехватает... ??!
Почему КТ315 в условиях перепада температуры хватает от силы на 1 год ,а западный транзюк работает лет 15 ??!!
БАРДАКККК

piligrim130

В авариях наверное нет нечего ужастного если это новая техника отркрывающия дорогу в перед ,но если это старая проверная ракета с отработаной технологией -то тут либо вредитество ,либо раздолбайство руководителей .
Вон какой пепелац завалили

http://www.youtube.com/watch?v=Kk-gGtC7xZ4 но за этим стоит реальное освоение космоса ,а не топтание на месте .

Brigadir

vodoprovodchik писал(а):.

Не , вот почему китайса не имеет выходного контроля, а ихний хлам куда надёжнее чем двойные-тройные проверки отечественного изготовления ?!?

Видимо потому, что Китайцы учились не ради получения диплома, а ради знаний и они в отличии от наших раздолбаев более исполнительные. Если инженер знает, что это нельзя, а всё одно делает(или в проект вносит) - значит он раздолбай! Но наши привыкли как в Совке: если нельзя, то значит - можно...ибо план, ибо сроки ,а сделать как положено...увы...(то на складе нет, то ваще нет, то начальник приказал - такой же раздолбай и по тем же причинам).
Сантехник: всё что ты написал - это и есть раздолбайство именно инженера- проектировщика: если от долгого хранения слюду пережимает....или кондер усыхает.....это не сборщик виноват, это инженер с "самым высшим образованием" Если сборщик гайку не затянул - то на это есть мастер цеха и ОТК = это должно быть наказуемо, причем -круто наказуемо и обьснить всем остальным: за ЧТО наказан! Но с другой стороны тот же мастер, принимая нового члена в бригаду должен толково обьяснить новому работнику все ньюансы его работы.А не так: на тебе ключ и крути 8 часов, пока не упадешь....
Пока я был Бригадиром у нас никто не смел халтурить, ибо я сразу обьяснил подробно: что и как надо делать. и любое рапиздяйство выйдет боком и уменьшит Вам зарплату. Любая халтура выходила "боком" при наладочных работах,например: плохой контакт приходится отлавливать целую смену, а то и 3 дня (у нас соединений десятки тысяч). Ошибка в полюсовке - ваще "убивает" , заставляет носиться по этажам(а их 25) и "ломать" ноги.
Вот перевели меня в другую бригаду....тут и началась беготня = одна халтура(люди то другие, им никто ничего никогда не обьяснял).
Постепенно налаживаем процесс качественного монтажа(пришлось мне на них покрикивать и перевоспитывать).
Если в прежней бригаде на наладку 3 секций уходил 1 рабочий день, то с другими людьми(другая бригада) = неделя! (наладка оплачивается 3000рублей за секцию). То есть прямые потери и рабочего времени и зарплаты!
А вообще то каждый разработчик своей аппаратуры должен предусмотреть все меры, чтобы свести человеческий фактор к минимуму. На то он и инженер. Например: транзистор можно воткнуть и так и сяк. Так почему до сих пор не выпускают тразисторы, который просто невозможно кверху жопой впихнуть а отверстия на плате? Это же просто: или один вывод сделать вдвое толще, или нессиметричное расположение выводов...способов можно много придумать. С диодом - тоже самое: катод толще анода вдвое и кверх ногами фиг воткнешь! Светодиод: я до сих пор гадаю: где +, а где минус. На новом видно - ноги разной длины, а на б/у??? Да, на корпусе есть срез, но он едва ощутим. Микросхема: имеет точку(ключ), а ведь можно было на одной стороне сделать 8 выводов, а на другой - 10. И попробуй ошибиться, впихивая микру в плату....Кстати: эти 10 выводов имеют питание на крайних ногах, что намного удобнее разводить рисунок на плате. Где, бля, эти "умные" инженеры? Да нет их! (хотя я опоздал: давно уже автомат набивает детальки. А автомат не ошибается).

Brigadir

piligrim130 писал(а): Вон какой пепелац завалили http://www.youtube.com/watch?v=Kk-gGtC7xZ4 но за этим стоит реальное освоение космоса ,а не топтание на месте .

Какая то ракета дырявая - сбоку пламя вырывается. Вот одна нога и прижарилась....Да если бы и все 4 ноги нормально вышли, всё одно бы ракету уронили набок, ибо площадь опоры довольно узкая = сажают то неизвестно на какую поверхность: чуть неровно и ракета брякнулась! Опять же инженерная ошибка! Центр тяжести высоко, поверхность Земли - неровная, значит ноги должны широко расставляться. даже ребенок это понимает, ставя карандаш на торец на ровный стол...чуть пошатнулся = упал!