Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение prw07 »

По поводу 100Гц. Это может компенсировать:
бустер (повышающий чоппер) на =400 Вольт
В маркетинге это называется - active PFC - активная «активная Коррекция фактора мощности»
Но стоит ли заниматься....
В любом случае, как вариант, можно по выходу поставить либо линейный, либо импульсный стабилизатор. Поддерживать между входом и выходом стабилизатора разницу в 2-3в. Правда на линейном при 10А выходе будет 20-30Вт рассеиваться, а в импульсном надо кудато дроссель всовывать. А он там не маленький будет, да и надо еще найти чем управлять током в 10А, если на спецмикросхеме делать с минимумом запчатей.
Я сейчас еще один блок пробую делать (по итальянцу). Т.к. набор рассыпухи у разных производителей немного отличается, то возможно и результат будет отличаться. Если ничего не изменится, то попробую с трансформатором тока.
men17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 16:19:24

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение men17 »

Я тоже поставил трансформатор тока. При вхождении в ограничение начинает подпискивать, что даже полезно, как сигнал пользователю.
Аватара пользователя
sheva_s
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 14:32:48
Откуда: Украина Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение sheva_s »

Подскажите переделал блок питания АТХ на шим ТЛ494 под 25 вольт планирую выжать 10 ампер. Блок 300 ватт. Убрал все лишнее перемотал транс . Все работает . Блок планируется для запитки электроники ЧПУ станка. При запитки 3-х контролеров станка срабатывает защита в каждом контролере стоят емкости по 1000 мкф и в блоке питания поставил 2200 мкф. Когда подключаю контролеры по одному то блок держит все потом все 3 контролера работают нормально. Как можно выйти с этой ситуации как сделать плавный запуск блока питания или ограничить ток на 10 ампер что бы при этом блок не уходил в защиту. Увеличил конденсатор на 4 ноге ТЛ494 с 2,2 мкф до 10 мкф не помогло. До какого номинала можно увеличивать этот конденсатор ?
Вложения
переделка АТХ.gif
(77.51 КБ) 1451 скачивание
men17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 16:19:24

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение men17 »

sheva_s писал(а):Подскажите переделал блок питания АТХ на шим ТЛ494 под 25 вольт планирую выжать 10 ампер. Блок 300 ватт. Убрал все лишнее перемотал транс . Все работает . Блок планируется для запитки электроники ЧПУ станка. При запитки 3-х контролеров станка срабатывает защита в каждом контролере стоят емкости по 1000 мкф и в блоке питания поставил 2200 мкф. Когда подключаю контролеры по одному то блок держит все потом все 3 контролера работают нормально. Как можно выйти с этой ситуации как сделать плавный запуск блока питания или ограничить ток на 10 ампер что бы при этом блок не уходил в защиту. Увеличил конденсатор на 4 ноге ТЛ494 с 2,2 мкф до 10 мкф не помогло. До какого номинала можно увеличивать этот конденсатор ?


В Вашем случае можно немного увеличить емкость С24, С29. правда, сложно прогнозировать поведение защиты. Ели важна эта функция в Вашем случае свободен компаратор, можно выделить напряжение на резисторе в нагрузке.
Аватара пользователя
sheva_s
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 14:32:48
Откуда: Украина Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение sheva_s »

Если сделать по второму способу получаем просто стабилизацию по току правильно ? Изменение кондеров в большую сторону боюсь преведет к сильной тормознутости защиты.
men17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 16:19:24

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение men17 »

sheva_s писал(а):Если сделать по второму способу получаем просто стабилизацию по току правильно ? Изменение кондеров в большую сторону боюсь преведет к сильной тормознутости защиты.

1. нет. контроль превышения тока в нагрузке.
2. Смотря на сколько увеличите емкость. И защитой ее можно назвать с "натяжкой" (прямого контроля тока силовых ключей нет).
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение prw07 »

Ну так уберите защиту нафиг и сделайте ограничитель тока на 10А.
men17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 16:19:24

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение men17 »

сегодня еще немного посидел над блоком. Удалось снизить пульсации до 1,5В в амплитуде при выходном напряжении 23В/3А.
самое эффективное оказалось это установка форсирующего кондера в цепи подачи ОС на компаратор.
также резистор в ОС компаратора исключил (остался кондер на 0.1)
В приложении эпюры с выхода и средней точки согласующего трансформатора. Обратите внимание на несовпадение фазы в огибающей.
что думаете?
Вложения
23V.jpg
(32.26 КБ) 1320 скачиваний
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Borodach »

Попробуйте подключить провод ООС (регулировка напряжения), непосредственно к правому выходу дросселя и С16, бывает помогает ... :)

Кстати, а какой дроссель используете?
men17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 16:19:24

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение men17 »

у меня немного свой вариант. Я использую 2 дросселя (1-й на ДГС и 2-й на феритовом стержне). После ДГС стоит 470U потом 1000U. Да при нагрузке до 2А 100Гц не видно.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Borodach »

Тогда провод для ООС подключите сразу после первого дросселя.
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение prw07 »

Принимаю поздравления!!! :)) Я сделал это!!!!!

Теперь почти во всем диаппазоне регулировок все ровненько. Только на максимальной напруге немного 100Гц пролазит с амплитудой до 100мВ и при сработке ограничения тока появляется достаточно большой синус. Но думаю что так и должно быть. Так ШИМ работает.

А причина оказалась очень банальна: выходные кондеры CapXon 1000*35v. Причем заметил только тогда, когда повесил в параллель еще один. Амплитуда синуса увеличилась вдвое. Заменил кондеры и...... все супер. Осталось побороть сверчание в диаппазоне от 1в до 2в и попробовать что-то сделать что бы при ограничении тока не лез синус.

Вот фото виновника торжества:Изображение

и в и-нете на них жаловались, что вздуваются от простого лежания в ящике новае кондеры:Изображение
Вложения
capxon_105.jpg
(34.77 КБ) 3624 скачивания
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение prw07 »

P.S. кстати на выходе ШИМ ничего не изменилось. Проскакивает выброс. Может это транс скидывает остатки не потребленной энергии через p-n переход транзистора?
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение prw07 »

Тогда провод для ООС подключите сразу после первого дросселя.
Кстати да!! Это правильно. Я как-то упустил этот момент, хотя давно читал у Starichka51, что именно так и нужно подключать. Вечерком еще это сделаю.
И еще вопрос: может имеет смысл поставить вторым дросселем не стержневой, а кольцо с трехвольтовой линии? Это что-то даст?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Borodach »

Почему бы и нет? Главное, чтобы сильно не грелся при максимальных токах ... :)
men17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 16:19:24

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение men17 »

пробовал подключить ОС сразу после ДГС разницы нет. Вот с увеличением емкости фильтра пульсации снижаются.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Borodach »

Для лучшей работы электролитов, запараллельте их керамикой, очень помогает ... :)
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение prw07 »

Продолжаем изыскания. Заметил такую особенность: если после ДГС стоит кондер 1000х35в, то синус на выходе увеличивается. С уменьшением емкости этого кондера амплитуда снижается. Посмотрел разные схемы блоков и заметил, что как правило по +12в после ДГС кондеров не стоит. Хотя на некоторых схемах ставят от 47мкФ до 1000мкФ.
Подскажите с чем связан такой эффект?

И второе. Если вместо стержневого дросселя поставить кольцевой с линии 3.3в, то синус на выходе увеличивается, появляется треск, улюлюканье и сверчание. Синус на выходе какой-то странный, волны разной амплитуды. Это при условии, что установлен кондер на 1000мкФ после ДГС. Без кондера не пробовал.

Третье: посоветуйте схему линейного стабилизатора, что бы на выход поставить и не мучаться с нестабильным выходом. Но ВАЖНО что бы он вытягивал минимальную разницу между входом и выходом около 1в (что бы минимальный разогрев был).
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Mem »

Как расчитать резисторы U1B? R8 u R14. (http://bsvi.ru/uploads/ATX_68B9/AtxPowe ... nics_3.pdf)

Начал разрисовывать схему а вот с резисторами неполадки.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Mem »

U1B это

U1B – собственно токовый компаратор – если ток превышает порог, заданный резисторами, tl494 “затыкается”


Думаю что резисторы подбираются экспириментально. Вот забыл ссылку на проэкт выложить: http://bsvi.ru/laboratornyj-blok-pitani ... /#more-830
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Ответить

Вернуться в «Питание»