Автомобильный стробоскоп для настройки зажигания

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Забираю свои слова обратно что в некоторых двигателях за один оборот 1 искра, изучил повнимательней работу 4-х тактного двигателя-1 рабочий цикл 4-х тактного двигателя происходит за 2 оборота коленчатого вала, а значит 2 искры, одна рабочая другая холостая. Возможность выбора количества импульсов за оборот(от 1 до 8 ) можно предусмотреть, если брать импульсы с прерывателя для более точного замера.В этой схеме можно использовать только тахометр, если стробоскоп кому то не нужен. Насчёт вход/выход, 1 вход для импульсов с ёмкостного датчика, 1 вход АЦП для вольтметра, 1 выход для светодиодной вспышки, всё также как в твоей схеме. Индикатор желательно включить через транзисторные ключи, для большей яркости.
Последний раз редактировалось andrey782005 Сб июл 06, 2013 14:38:34, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

andrey782005
Матерных слов уже не хватает
Забираю свои слова обратно что в некоторых двигателях за один оборот 1 искра, изучил повнимательней работу 4-х тактного двигателя-1 рабочий цикл 4-х тактного двигателя происходит за 2 оборота коленчатого вала, а значит 2 искры, одна рабочая другая холостая.
1 оборот 2 искры.
и полный рабочий такт во всех 4 горшках

Для чего по вашему нужен трамблер ?


И ВЫ еще собираетесь лезть в зажигание ??)))) НЕ смешите.
Люди могут жить без мозгов.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

andrey782005 писал(а):не во всех двигателях происходит 2 искрообразования в каждом цилиндре за 1 оборот, в некоторых 1 искра за оборот.
Ни в одном двигателе не происходит 2 искрообразования за оборот коленвала. Либо один раз, либо через раз. Учите матчасть.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Похоже сдесь ни кто толком не знает сколько искрообразований происходит за 1 оборот, вот вы Seriyvolk пишете что ни в одном двигателе нет 2-х искр за оборот, les1982 говорит 2 искры за 1 оборот. Я понимаю что в двигателях 4-х цилиндровых с трамблёром происходит 1 искра за 2 оборота, а прерыватель размыкает 4 раза за 1 оборот. А у меня в ВАЗ-2110 при 2-х катушечном модуле, искра проскакивает 2 раза за оборот коленвала, т.к. 1 катушка на 2 цилиндра в то время как в одном цилиндре воспламенение в другом продувка и холостая искра. Если я в чёмто не прав давайте не будем ругаться психовать, просто обьясните по нормальному, или дайте ссылки на описание работы зажигания.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

И т.к. в некоторых двигателях(классика) 1 искра за 2 оборота, то выбор числа импульсов в тахометре должен быть от 0.5
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

А никто и не ругается и не психует :)
andrey782005 писал(а):Если я в чёмто не прав ... ...просто обьясните по нормальному
andrey782005 писал(а):Я понимаю что в двигателях 4-х цилиндровых с трамблёром происходит 1 искра за 2 оборота
Да, одна за два оборота в одном цилиндре.
andrey782005 писал(а):а прерыватель размыкает 4 раза за 1 оборот
2 раза за оборот, в ВМТ и НМТ (не точно, но где-то рядом).
andrey782005 писал(а):А у меня в ВАЗ-2110 при 2-х катушечном модуле, искра проскакивает 2 раза за оборот коленвала
Один раз за оборот, если катушка сдвоенная, возле ВМТ. Один раз искра идёт при воспламенении ТВС, второй раз при продувке цилиндра.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Сообщение Soir »

Сколько искр на один оборот я так и не понял, думаю оно потом станет ясно. Это не есть главная проблема при создании прибора, да и вообще это не вопрос.
Я сделал выбор этой величины в настройках (по длительному нажатию на MODE) от 1 до 8.
Еще один мне неясный вопрос: по фронту или по спаду входящего импульса должен даваться сигнал на включение светодиодов? Это зависит от схемы формирователя, когда будет схема, тогда наверно и будет ответ. А пока учтите, срабатывает по фронту.
И еще, добавил ключи в цепи общих анодов (в проекте это инверторы).
Наверно пока все до запуска устройства хотя бы на макете.
Вложения
Tahometer.zip
Прошивка, проект в Proteus, описание, FUSE.
(41.42 КБ) 341 скачивание
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Спасибо! на днях соберу, потестирую
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Собрал, потестировал пока на своей машине ВАЗ-21102(инжектор). Яркость вспышки очень низкая, метку я так и не увидел, попробую ещё ночью глянуть, надо подумать как увеличить яркость, хочу попробовать с лазерной указкой. Холостые обороты показывает в районе 400, при выборе в настройках 1 имп/об, ровно в 2 раза меньше реальных, при 2имп/об - 200, надо сделать выбор от 0.5имп/об, т.е. 1имп за 2 оборота, и округлять с точностью до 10(сейчас отображается с точностью до 1)с изменением показаний раз в 2 секунды, а то слишком быстро цифры меняются(3 раза в сек)У вольтметра бегают цифры то в меньшую сторону то в большую примерно на 2 вольта, в секунду 2 раза.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

andrey782005
На инжекторе нет меток для выставления УЗ, почему смотрите систему зажигания инжекторной машины.
Обороты ХХ от свечного провода тоже не посмотреть, при формировании искры ЭБУ может давать несколько импульсов за раз.
Для диагностики инжекторных машин надо иметь спец по на компьютере или просто поставить туда бортовой компьютер. Он как раз и подключится к ЭБУ.
Вольтметр ловит наводки от генератора и от системы зажигания, о чем я раннее говорил.
Сколько был в мастерских чаще всего напряжение замеряют стрелочным прибором.
В качестве лампочки для стробоскопа необходимо использовать сверх яркие светодиоды, и одним там не обойтись.
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Вольтметр наводки не ловит, я от БП проверял и от батарейки 9В "крона" тоже самое. Метка на маховике есть, двигатель обычный восьмёрочный(1,5л 8-ми клапанный) они раньше карбюраторными были, естественно я с зажиганием ни чё бы не сделал, но метку должен видеть в не подвижном состоянии, благодаря стробоскопическому эффекту. И я на 100% уверен что эбу не подаёт многократные импульсы за раз, по крайней мере у меня, иначе бы показания оборотов значительно завышались. Прибор ни помех ни наводок не ловит ни каких, пока прищепку на провод не оденешь показывает 0, вспышек тоже не наблюдалось, водил прищепкой на различных расстояниях от ВВ проводов-не принимает импульсы пока вплотную не прижать к проводу.
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Вспышка на основе светодиодного фонаря, 7 светодиодов, просто я побоялся подавать большой ток на светодиоды, не знаю на сколько они живучи при большом токе в импульсном режиме
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

двигатель обычный восьмёрочный(1,5л 8-ми клапанный)
Двигатель там с распределенным впрыском это раз.
Два
метка меткой, но зажиганием в ней управляет эбу.
И формирование искры в них происходит немного по другому.

Три
По какой схеме сделали формирование импульсов для стробоскопа ?
Четыре
Плавают показания вольтметра из за нестабильности опорного напряжения.
Пять
Что используете для подсветки метки ?
И в каком режиме ?
Вспышки и на свету должны быть очень хорошо видны. Для наладки стробоскопа хорошо использовать генератор прямоугольных импульсов.

Может у вас слишком большие задержки сигналов в мк ?
Вспышка на основе светодиодного фонаря
В импульсе они приличный ток держат.

И да какова схема питания вашего устройства ?
тк стробоскопы обычно питают напрямую от акб машины
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Схема питается от линейного стабилизатора 7805. Со светодиодами поэксперементирую ещё. А насчёт вольтметра подожду что Soir скажет, т.к. подобные вольтметры собирал на мк pic16f676, проблем не было
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

Хорошо линейный стабилизатор.
Фильтры и прочее есть ?
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Входная и выходная часть схемы такие же что на картинке, только стабилитрон на 5В впаял по входу. Метку хотел штрихом закрасить, но пока не стал, т.к. яркость вспышки была очень мала, не имело смысла.
Вложения
1.jpg
(20.65 КБ) 1049 скачиваний
2.jpg
(27.98 КБ) 986 скачиваний
Последний раз редактировалось andrey782005 Вт июл 09, 2013 12:50:40, всего редактировалось 1 раз.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

1. Сделай НОРМАЛЬНУЮ входную цепь для датчика.
2. Сделай НОРМАЛЬНУЮ выходную цепь стробоскопа.
А иначе так и будет фигня
Схемы давал в первом сообщении.
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

Фильтры(конденсаторы) по питанию конечно есть, не первый раз собираю подобные схемы
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

А для машины ????
В машине вся проводка это одна большая помеха.
Поет генератор, кидает импульсы система зажигания.
Не верите посмотри осциллографом с закрытым входом
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 06:54:51
Откуда: Башкортостан

Сообщение andrey782005 »

вот с этой схемы, просто картинку забыл прикрепить к сообщению
Вложения
2.jpg
(27.98 КБ) 1114 скачиваний
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»