Общероссийский пикет 13 июля, в защиту приборного поиска.

sam-a

http://www.youtube.com/watch?v=8hlgRpeUZFs#at=243

друзья, госдума приняла популисткий законопроект, с подачки академиков РАН,
который лишает простых граждан многих прав, лишает права пользования землёй.
Среди радиолюбителей много людей, которые занимаются поиском с металлодетектором.

подробности о пикете здесь:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=569165

Приходите, поставьте свою подпись, поддержите народ!
Первый пикет прошёл 29 июня, в Москве, собралось 150 человек.

Реклама

sam-a

Коллеги, был на пикете в Москве, на Триумфальной, 29 июня.
Всё произошло спокойно, кажется лишь, что нужно было организовывать пикет раньше.
За десять дней - от призыва на одном из форумов, получили разрешение, напечатали плакаты, футболки, провели организацию пикета.
Если сейчас не начнём протестовать - после будет поздно.
Ребят начнут ловить в полях, конфискация, штрафы, нервы...
Доказывать операм, судьям, прокурорам о глупости законов - не прокатит.
Уходить в "ночной коп", в глухие леса - это временное убежище.
партизанщина, при современном развитии техники - просто глупость.
Нужно, необходимо, жизненно важно требовать переработки закона!
Десятки пикетов, освещение в СМИ, пусть обратят внимание.
Если не отстоим своё хобби, потом будет хуже!!!
Призываю не только любителей поиска, но и рыбаков, охотников, коллекционеров, даже сборщиков металлолома, и тех кто любит собирать грибы, ягоды!!!

Большой баннер на главной странице форума,
раскидать призыв по дружественным сайтам, и пора действовать!

Реклама

Brigadir

Прежде, чем о чем то просить, надо бы подробненько обьяснить: что запретили, почему запретили? Здесь нет телепатов! Я догадываюсь: Вы носитесь по лесам и болотам с металлоискателем, ворочая и беспокоя останки погибщих и наших и не наших солдат, срывая ордена и медали, кресты, наживаясь на этом , собираете взрывчатку и гнилое оружие(это противозаконно) и потом просите Вас поддержать? С чего это мы должны Вас поддерживать? У Вас свой бизнес(чёрный), это Ваши проблемы...так что идите Вы лесом прямо на Колыму!
У каждого "черного" бизнеса(занятия) есть и белый(справедливый) - наконец то нашли потеряного воина и сообщили близким, где и как он погиб. Это приветствуется! Это благородно! но закон не избирателен: он не отделяет черного копателя от благородного копателя!
Всё что законно: Вы вполне можете получить разрешение на благородное занятие и при этом иметь неукоснительный контроль со стороны властей, чтобы исключить черный рынок воровства орденов, медалей и оружия. Я думаю - это доступно. Так что нечего тут устраивать очередную самодеяттельность и сбор смуты против власттей!

ko666ka

привет Анатолий! как жизнь? с другой стороны, есть известная притча о том как кому то надо было вскопать сад...
хотя вскапывали, видимо без приборов...

Реклама

Brigadir

Анечка, здравствуй, лапочка! Давненько тебя не слышал(грел пузо на даче, почти месяц...в отпуске я).
По поводу копателей: я всё сказал, надеюсь понимают меня: есть благородные ребята(историки) , а есть желающие нажиться нахаляву: мол нашел браунинг, отмыл, почистил и продал бандиту....Нашел крест(не тобой заслуженный) и спихнул за большие бабки...
А ведь это память времен....это печальная история, и никакой закон не может определить: благородное твоё занятие или ...ты просто гад!
А может не надо беспокоить погибших? Лежат они ...и пусть лежат. Не надо могилы выворачивать наизнанку...подло это!

Реклама

Upgrader

sam-a писал(а):Ребят начнут ловить в полях, конфискация, штрафы, нервы...

По какой причине???
Дайте наконец ссылку на конкретные запреты в виде текста! Видео не всегда есть возможность смотреть.
С таким подходом ничего у вас не получиться...

Поставьте себя на место тех, кто ничего об этом не слышал. Где причины, где реальное описание возможных проблем?
Мне это не интересно.
Большинству не интересно копаться в очередных каких там бумагах.
Мне нужно здесь и прямо, какой жопы боятся, и тогда уже сделаю вывод, помогать или нет.

А то кто про погибших, кто про ягодки... А я ниче не понял.

А слово Пикет у меня ассоциируется разве что только со столбиками на железной дороге.

Ваша задача - донести кратко максимум наиболее важной информации, почему, как, чем это грозит и что делать. Пока вижу только одно: что делать. А почему - непонятно. Добавляйте к постам картинки - это добавляет интереса и значимости. Посмотрите работы журналистов. Узнайте как сделать текст более привлекательным и читаемым. Пишите более оргинизованный текст типа статьи где есть ответы на все возникающие по этому поводу вопросы.

Реклама

sam-a

Тут кратко пояснено, что означает новый закон:
http://www.democrator.ru/problem/10348

новый закон коснётся всех, чья земля может быть признана ОАН (объектом археологического наследия),
к таким землям отнесут все участки, на которых жил человек более 100 лет.

любые находки в виде монеток, крестиков, пуговичек - подлежат обязательной сдаче в археологический фонд.

сейчас пишем письма ВВП, но их отправляют - туда, где и разработали закон, в минкульт! круговая порука, получается.

закон популистский, потому как копатели представлены в СМИ, как "чёрные", как сборщики военных трофеев, как мародёры, представлены как торговцы антиквариатом за границу, и за баснословные деньги!
СМИ внушило людям, что человек с прибором и лопатой - грабитель, но это всё ложь!!!!

"Белых" копателей больше. Те кто любит историю, изучает историю, и изредка выезжает в поля, чтобы найти то, что ещё можно спасти от разрушительного воздействия времени.

...............

Работа поисковых отрядов, те кто поднимают останки бойцов, регламентируется в одних организациях, так вот по новому закону, нужно будет собирать больше документов.
раскопки же "по старине", можно было вести - только с "открытым листом", но этот документ выдавался только при наличии археологического образования.
....
объясню ещё проще, как радиолюбителям (ведь сайт то радиолюбительский, а то вылили грязи тут)...

металлоискатель теперь - средство специального технического назначения, для поиска археологических предметов!
потерял ключи от машины в поле, вышел с прибором - получи конфискацию и штраф.

sam-a

http://www.goskatalog.ru/catalogue/index.php

Зайдите в отдел нумизматики.

Brigadir

sam-a писал(а):
любые находки в виде монеток, крестиков, пуговичек - подлежат обязательной сдаче в археологический фонд.

СМИ внушило людям, что человек с прибором и лопатой - грабитель, но это всё ложь!!!!

"Белых" копателей больше. Те кто любит историю, изучает историю, и изредка выезжает в поля, чтобы найти то, что ещё можно спасти от разрушительного воздействия времени.

...............

Работа поисковых отрядов, те кто поднимают останки бойцов, регламентируется в одних организациях, так вот по новому закону, нужно будет собирать больше документов.

металлоискатель теперь - средство специального технического назначения, для поиска археологических предметов!
потерял ключи от машины в поле, вышел с прибором - получи конфискацию и штраф.

1 - Закон справедливости: всё, что нашел - это не твоё, это чья то потеряная собственность = надо сдать, это справедливо
2 - Копатель (не официальный) - это и есть грабитель(не грабитель , конечно, но вор) по своей сути = он присваивает себе чужую(хоть и утеряную) собственность
3 - "Белые" копатели на виду, их можно подсчитать, сколько "черных"? Одному Богу известно. А сколько их подорвалось на минах и снарядах? Это уже другая статистика - гробовая!
4 - Получите разрешение на это дело и будьте счастливы. Родина Вас не забудет!
5 - Вы так говорите, как буду на обширной территории России под каждым кустом спрятался полицай....

И только Вы наклонились за оброненным предметом - на руках захлопнулись наручники и все действия сняты на видеокамеру....Я уссусь!
Хотя у страха....не толькл глаза велики, но и штанишки ...мокрые!

ko666ka

совдеповское воспитание - всё моё и всё ничьё рулит.

а кто вам сказал что археологические ценности ничьи?
и раньше надо было сдавать.
не знали что ли?
не ну конечно каждому хочется найти клад. Индиану Джонса пересмотрелись?
или может прямиком на кладбища вас пустить копать? один фиг - там мертвые им ничего не надо как бы....

Brigadir

А что...далеко ходить не надо: в гроб иногда и ордена кладут и даже пачки с баксами(когда крутого бандита хоронят).

Тут и металлоискатель не нужен, достаточно глянуть на надпись на памятнике...

sam-a писал(а):потерял ключи от машины в поле, вышел с прибором - получи конфискацию и штраф.

Ключи от комбайна что-ли?

Brigadir

Да нет: вышел в поле....сел под кустик....снял штаны = тут то ключи и упали в густую траву! Впрочем и здесь металлоискатель лишний...достаточно принюхаться....

sam-a

раньше, по закону, было право собственности на находку, и право вознаграждения за клад.
получить разрешение для официального поиска - не реально...

посмотрим, что потом будете мявкать, когда запретят ходить по заборам, нюхать валерианку, и метить углы.
больше в тему не вхожу, тут одни облезлые кошки, и ни одного умного кота...!

Пухич

Интересно, а копателей в большей степени смущает статья 243-1, или статья 243-2?

P.S.: Не, я не спорю, 243-1 в нынешней редакции идиотская и предполагает неоправданные санкции. Но в данном случае строгость и абсурдность закона будет нивелироваться его неисполнением.

ko666ka

sam-a писал(а):....посмотрим, что потом будете мявкать, когда запретят ходить по заборам, нюхать валерианку, и метить углы.
больше в тему не вхожу, тут одни облезлые кошки, и ни одного умного кота...!

не умеем отстаивать точку зрения? ленимся?

sam-a писал(а):тут одни облезлые кошки, и ни одного умного кота...!

Да куда уж нам до людей, которые в поле теряют ключи от танка.

Psychotherapeutics

sam-a писал(а):раньше, по закону, было право собственности на находку, и право вознаграждения за клад.
получить разрешение для официального поиска - не реально...

Клады всегда случайно находили и получали за них вознаграждение, копать целенаправленно где не попадя курганы никогда не разрешалось.

sam-a писал(а):посмотрим, что потом будете мявкать, когда запретят ходить по заборам, нюхать валерианку, и метить углы.
больше в тему не вхожу, тут одни облезлые кошки, и ни одного умного кота...!

Пока же мявкаешь и по заборам ходишь?!

Давай прикинемся умными и посмотрим:
Разъяснения о законопроекте № 217902-6
Из администрации президента сообщают: Приличным людям в земле делать нечего!

Из законопроекта следует запрет полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением, повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя.
.....................
В статье есть ссылка на сам "Законопроект № 217902-6 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии"

Посмотрим здесь претензии копателей:

Любители приборного поиска пытаются вразумить депутатов

Так, в законопроекте № 217902-6, подготовленном Министерством культуры, “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии”, есть статья 243.1 (дополненная):

243.1. Незаконная добыча археологических предметов.

“1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя,

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия,

3. Те же деяния, совершенные:

а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,

На основании этого они поднимают крик:

Статья в такой редакции делает потенциальным преступником практически любого гражданина РФ, приравнивая его к убийцам, насильникам, бандитам и торговцам людьми, ведь наказание за эти злодеяния также может составлять 6 лет тюремного заключения.

Но какбы, "Ключи от машины" на земле и "археологические работы, археологические предметы и культурный слой" - это вроде уже совсем не одно и тоже? что бы "каждого сделать потенциальным преступником".

Здесь Тульские поисковики поддерживают правительственный законопроект о борьбе с незаконными раскопками, мнение от
Председателя Координационного Совета общественной организации «Тульский областной молодежный поисковый центр «Искатель», Исполнительного директора Межрегиональной общественной организации «Межрегиональное молодежное историко-патриотическое объединение «Наша Победа» Д.В. Садовникова

Крик поднимает лобби черного рынка антиквариата и оружия, прочие кладоискатели-халявщики, т.к. бабки там не малые проплывают. Им есть ради чего поорать!

Пухич

Да вы гляньте же статью 243-2. Может ТС держит какое-нить СМУ, вот и беснуется о перспективах.

RA3WSI

Среди радиолюбителей много людей, которые занимаются поиском с металлодетектором.
Радиолюбители занимаются поиском DX а не железяк в земле.

Не путай с мародёрами чёрнокопателями.