резонансный инвертор со стабилизацией

[Vlad_f_p]

Пытаюсь стабилизировать выходное напряжение резонансного инвертора на ucc3895 традиционным способом, получается очень плохо. Под нагрузкой, когда резонанс, еще как-то работает, а вот при сбросе нагрузки, не опишешь словами, возбуд, свист и т.д. После изучения проблемы в и-нете, прихожу к выводу, что это сделать очень сложно, если вообще не невозможно. Требования к стабилизации не высоки, поэтому есть мысль сделать туда ККМ и управлять им по изменению нагрузки на выходе. Тем самым решить 2 проблемы - стабилизировать ( в какой-то степени) и увеличить КПД.
Может кто-нибудь занимался подобным вопросом и подскажет? Или хотя бы кто-нибудь строил ККМ киловатта на 3-4, дайте ссылку на конкретную конструкцию.
Спасибо.

[Starichok51]

что такое "традиционным способом"?
в резонансном преобразователе, особенно под нагрузкой рабочая частота должна быть ниже резонансной частоты.
на резонансную частоту он может выйти или при кз на выходе или при высоком напряжении питания.
скорее всего, у тебя не правильно что-то сделано.

[Vlad_f_p]

Привожу схему. Здесь видно как организована обратная связь. Нарисовано коряво, рисовал только для себя. Нагружал инвертор киловатта на 2-2.5 и настраивал частоту генератора по макс. вых. напр. Получилось 36кгц. При этом наблюдал идеальную синусоиду на транс. тока. А при К.З. инвертор как раз должен уходить из резонанса и сбрасывать мощность. Что как раз является его плюсом в надежности.

[Seriyvolk]

что такое "традиционным способом"?
в резонансном преобразователе, особенно под нагрузкой рабочая частота должна быть ниже резонансной частоты.

Выше. И при сбросе нагрузки частота уходит на более высокую. Резонансники не работают на ёмкостную составляющую контура, это для них смерть.
Vlad_f_p, попробуй поиграть с ёмкостью С18 в сторону увеличения. Но сильно не усердствуй - можно получить нехилый переходной процесс.

[Starichok51]

Серый, ну, тогда почитай an-1160 по расчету резонансников.
в основе расчета - вся работа не частотах не выше резонансной.
Vlad_f_p, абсолютно неправильные и не допустимые действия по настройке.
все должно быть рассчитано, и сделано по расчету. ничего потом менять не допускается, а уж вмешиваться в частоту - тем более.
а рабочую частоту установит обратная связь в соответствии с напряжением питания и нагрузкой.

[Vlad_f_p]

Пробовал разные варианты обратной связи. Лучший пока этот, хотя еще повожусь. Он под нагрузкой работает нормально, а без .... Здесь нет стабилизации по частоте, только смещением фаз одного плеча моста относительно другого. А вообще, в принципе можно стабилизировать резонансный инвертор (кроме как по частоте)?. Неужели никто еще не задался подобной проблемой, что-то в и-нете ничего не нахожу.

[Seriyvolk]

Серый, ну, тогда почитай an-1160 по расчету резонансников

Почитал. В смысле освежил в памяти. Там есть и для тебя картинка. Что скажешь?

[Starichok51]

ну, вижу, что при 420 Вольт питания частота выше расчетной резонансной.
а теперь ты посмотри предыдущую Фигуру 26, при 350 Вольт питания. там частоте ниже расчетной резонансной.
а теперь посмотри весь ход расчетов, и увидишь тьму округлений после деления, которые дали значительное расхождение результата с исходными данными и с рассчитанными значениями индуктивностей (таблица Design analysis result на стр. 24).
то есть, реальная резонансная частота по этой табличке примерно 96 кГц. но и величина k=4, а в расчетах принималось k=5.
вот все эти округления и отклонения и привели к тому, что работа при 420 Вольтах идет выше резонанса.
но я же не говорил, что выше резонанса нельзя работать. просто выше резонанса коэф-т передачи идет более полого, чем ниже резонанса. поэтому эффективность регулирования снижается.
еще раз повторю: в основе методики этого даташита - работа на резонансной частоте при максимальном напряжении питания и при номинальной нагрузке. и понятно, что на хх частота должна возрасти, чтобы снизить коэффициент передачи.

[Yur]

Приветствую всех!
Для "Vlad_f_p" .

Кстати к чему пришли с "резонансником" ?
То же интересна эта тема. Столкнулся с этим недостатком резонансника.
Есть еще вариант регулирования вых. напряжения - числоимпульсным методом.
Кажется PDM - называется.
То же не все гладко происходит.Однако можно поробовать совместить эти методы.
Тут нужно МК знать и програмки сочинять....

С уважением Юрий

[Starichok51]

Столкнулся с этим недостатком резонансника.

с каким недостатком?
для резонансника не нужен никакой МК.
а что касается программок, то нужна только моя программа расчета трансформатора для резонансника, которую можно взять в моей теме.

[Yur]

Возможно не точно выразился.
Диапазон регулировки Uвых у резонансника маловат.
Я предложил совместить числоимпульсный метод и регулировка частотой
выходного напряжения. Для этого нужно знать МК и уметь программы ваять.

Кстати уважаемый Starichok51,
я так понял у вас появилась програмка по расчету резонансника ?
Ткните пожалуйста ссылкой. То же приболел этой тематикой....

С уважением Юрий

[Starichok51]

вверху списка тем этого раздела есть моя прикрепленная тема. вот и ткнись в нее, и найди по названию нужные тебе программы, а не только для резонансника.
а программа уже появилась давно.

[Тихий]

Приветствую уважаемую аудиторию!
Возникла необходимость сваять инвертор DC(96V)-AC(220V50Hz). Я еще только пытаюсь въехать в тему, и , потому не открываю новую ветку. Может кто ответит на мой глупый вопрос. Почему схема, приведенная господином Vlad_f_p, называется "инвертором"? Ведь на ее выходе выпрямительный мост (D10...D13) и конденсатор C15. По-моему, устройство правильнее было бы назвать как DC/DC-конвертор с мостовой резонансной топологией.

[Seriyvolk]

Инверторами называют что ни попадя, в основном конечно мощные преобразователи. DC-AC, AC-DC - не важно, главное, что преобразовывает.

[Starichok51]

DC-AC, AC-DC - это инверторы.
DC-DC - это конвертер.

[Тихий]

Ну так и я про это. Входное напряжение (клемма LSP2-земля) - DC, и выходное напряжение (клемма LSP3-общий) тоже DC. Где здесь преобразование DC-AC или AC-DC? Самое интересное - получение выходной синусоиды или псевдосинусоиды напряжения отсутствует. Так? Или я чего-то не понял?
Стабилизация выходного напряжения за счет ОС по постоянному напряжению с делителя R20-R29. Хотя не совсем понятна завязка этой ОС через диоды D6, D7 на вторичку TR3.
А может быть смысл слова "инвертор" здесь заключается всего лишь в синусоидальной форме напряжения на обмотках выходного трансформатора TR3? Поясните, пожалуйста!

[alpatov]

А почему тема заглохла? Я пытался стабилизировать выше частоты резонанса, ни хрена не вышла стабилизация, хотя напряжение регулируется в пределах 5 вольт. Попробую стабилизировать ниже частоты резонанса, как советовал Старичок.

[Starichok51]

а Димонис на Паяльнике меня за это раскритиковал и сказал, что нужно работать выше резонанса.
но еще раньше он же утверждал, что резонансник не может стабилизировать напряжение в широком диапазоне питающего напряжения.
после его заявления про "выше резонанса" мне стало понятно, почему у него не работала стабилизация в диапазоне питающего напряжения - именно потому, что выше резонанса глубина регулирования по регулировочной характеристике "никакая"...

[alpatov]

Чтобы регулировать и стабилизировать напряжение в резонанснике надо делать фазовое управление, я сейчас занимаюсь этим вопросом. По другому никак нельзя, все равно присутствует просадка напряжения. Или ставить шим на выходе с учетом просадки напряжения.

[Starichok51]

alpatov, учи матчасть, хотя бы, по AN-1160.
там ты узнаешь, что МОЖНО и по другому стабилизировать и регулировать...