Вот вы тут сидите, а тем временем...

[Brigadir]

У Rokl как всегда на первом месте политики, а про всё остальное он и понимать не в состоянии. Пилигрим - туда же....Да не нужен Буран - вот и забросили, как я выбросил на мусор несколько принтеров, музыкальный синтезатор, компьютер и прочие игрушки, которые стали не нужны. Протон давно не брякался об Землю. Подводил разгонный блок(в прежние недавние годы, а это уже не Протон).
Второе: Rokl ты хоть раз собирал какое нибудь устройство? Скажи честно: сразу заработало? Или дымок был? Или приходилось устранять собственные ошибки? А это простое устройство. Ракета, её электроника, механика,гидравлика на три порядка сложнее и любая простейщая ошибка может привести к гибели ракеты(на старте, при выводе на орбиту,при маневрировании,простая радиопомеха может сгубить запуск).
А про дренаж топлива не надо врать: вначале дымок пошел вправо = ракету повело вправо(начало разворачивать), дымок метнулся в обратную сторону(по дымку видно.пытались выровнять), но огромная масса ракеты не набрав должной скорости уже поплыла вправо, начала закручиваться = выравнивать было поздно. Это ясно видно на экране. Вообще то такую тяжкелую дуру надо выплевывать из шахты(как выплевывают подобные стратегические ракеты), а не со стола. Это у Союза жопа намного шире и она устойчивее на старте.

[Rokl]

Забавно. На Атласе стоят двигатели Российского производства и он считается сверхнадежным Да и Атлас по сути ровесник Протона ...

Это как в сказке о Мальчише Кибальчише...И пушки есть, да стрелять не кому и патроны есть, да стрелки побиты... Так и у России и движки есть НК-33, РД-180 и т.д. и разгонные блоки водородные есть КВРБ-12, да только движки ставят на сверхнадежные американские РН, а КВРБ-12 на индийские ракеты.
А у России только гнилой Протон с вонючим топливом и стартом за границей...
А Атлас-5 это абсолютно новая РН, разработаная с нуля компанией Локхид Мартин и стартовавшая первый раз в 2002г в замен РН "Титан-4" по заказу НАСА. В конкурсе по замене Титана-4 ещё участвовал Боинг и сделал РН "Дельту-4" обе РН отличные и НАСА решила эксплуатировать обе. Так что МБР Атлас и Атлас-5 обьединяет только название.
А теперь посмотрим с сторону России. А в России как всегда...с 2000г разрабатывают кучу РН, а воз и ныне там. Путеныши денег не дают и большинство проектов закрывают на этапе эскизной проработки. Последний проект зарубили РН"Русь" с движками НК-33 в замен устаревшего "Союза". А в результате ядовитый покойник "Протон" из последних сил пытается на остатках советского энтузиазма выводить спутники в космос.
Хорошая иллюстрация путинского руководства страной вообще и космической отраслью в частности.

[Rokl]

если в отрасли вот такое отношение к своим железкам ,то говорить о какой то надежности современых аппаратов не серьездно. ....

Это собственность Казахстана завалило (летный экземпляр Бурана и РН "Энергия"). А Путин свои "Бураны" за 14 млн евро на свою вторую родину в Германию сливает...
У Эффективного менеджера комерческий подход ко всему, что острова продать китаю, что летную лабораторию "Бурана" слить в Германию...

[Brigadir]

Хорошая иллюстрация путинского руководства страной вообще и космической отраслью в частности.

Опять понос! Давно уже во всем мире сотрудничают и только патриоту из Московского метрополитена обидно, что какие то буржуи....летают на Русском двигателе (Атлас - 5). А родной Протон почему то стал гнилым. Да не гнилой он вовсе, каждую очередную ракету делают новенькой, прямо со стапеля и в Космос. А что Атлас? Так он тоже разработан хрен знает когда, просто на него поставили Русский мотор - сильный и надежный. Надо бы гордиться, а не дристать от зависти.
Вот только наш Роки почему то скромно умалчивает, что Протону доверяют вывести на орбиту и иностранные спутники. А не только Глонасс. Протон зарабатывает бабки, ему доверяют, понимая - это непростое дело и всё может случиться.
Ну а всё остальное политическое - просто понос! Бред застрявшего в прошлом СССР Московского придурка.
Ну а по поводу гептила(вонючка) - это топливо намного эффективнее керосина + кислорода. (можете навести справки). Значит есть смысл его использовать, пока всякая "зелень" из Европы не завоевала просторы России. Европейцы были бы и рады на гептиле летать, только "зеленые" не разрешают. Вот и вся политика. По той же причине те же Германцы, Французы и прочие цивильные чистоплюи варят пластик и резину, сталь и алюминий в третьих(грязных) странах: Китай, Индонезия, Индия и прочие и...Россия! Отходы урана тоже везут в Россию. Это плохо? Да. Зато выгодно! А Буран немцы сами выпросили(изучить конструкцию до винтика), иначе бы они не тратились. Значит: уважают русских конструкторов. Тоже надо гордиться. Когда нибудь наступит время и немцы купят у нас и Тополь(если им уступят) и танки и прочие Сатаны, они мечтают узнать: почему ихние инженеры неспособны создать такую технику. Как это было с угнанным Мигом.

[Rokl]

/// Ну а по поводу гептила(вонючка) - это топливо намного эффективнее керосина + кислорода. (можете навести справки). Значит есть смысл его использовать, пока всякая "зелень" из Европы не завоевала просторы России. Европейцы были бы и рады на гептиле летать, только "зеленые" не разрешают.....

Для дебила Brigadir напоминаю, что французы пускают свои РН из Французской Гвианы, а не из Франции и на экологию им насрать в этой колонии, собственно как и тебе на здравый смысл. И Ариан-4 на гептиле летала оттуда приотлично...НО французы поняли в конце 20 века, что на гептиле далеко не улетишь и выбрали самое эффективное топливо водород + кислород. Забацали "Ариан-5" по грузоподъемности в 2 раза круче гнилого ядовитого "Протона", типа с прицелом на будущее. И теперь пускают тяжелые спутники связи на ГСО кластерным способом по 2 штуки за раз, тем самым уменьшая цену запуска в 2 раза. У них на Ариан-5 очередь на 5 лет вперед расписана. А Протон последние бабки теряет из-за слива клиентов на другие, более надежные РН.
Какие 5 лет, на следующий год бы клиентов набрать.
Кстати, французы начали разработку новой РН "Ариан-6", которая через 7 - 10 лет заменит в Куру во французской Гвиане устаревший "Союз".
А Ты Brigadir, тупой УРАпатриот с чистопромытыми мозгами путинскими СМИ не видишь очевидных вещей.

А Буран немцы сами выпросили(изучить конструкцию до винтика), иначе бы они не тратились. Значит: уважают русских конструкторов.

Идиот, немцы купили летную лабораторию "Бурана" в Австралии за 14 млн евро для своего музея и по морю привезли его в Германию. А Путину жалко стало бабла(это ж не для себя, а для России), что бы на ВДНХ поставить "Буран" рядом с "Востоком".
И ты,Brigadir, не закроешь своим фиговым листочком из вранья тот хер, который Путин откровенно вывалил на Россию и её историю космонавтики.

[Brigadir]

А чего тогда Атлас на керосине? (первая ступень). Ответ очевиден: керосин намного дешевле водорода и удобнее его хранить(водород сочиться даже через стальные стенки бака) К тому же тот же Атлас(хваленый) использует твердотопливные ускорители. (читай - взрывчатку, порох). Не надо равнять свои и чужие ракеты. Конструктору виднее: что ему выгоднее, то и применяют. Конструктору виднее: надо ли тратиться на новую модель, если старая вполне удовлетворяет запросам клиента.
А по поводу экватора(Французкая Гвиана) - оттуда легче вывести любую ракету на орбиту(и безопаснее). У России Гвианы нет, к сожалению. У неё только Байконур(не совсем удобный и теперь в чужой стране) и Алтай, куда постоянно падает отработанный мусор.
И давай прекращать обсер родного государства. Давно уже Рено сотрудничает с нашими автомобилесборщиками, Ниссан, Шевроле и прочие фирмы работают соместно с нашими и на общую пользу. И никто не кривит носом. Это просто выгодно. Как и в Космонавтике. Это нормальная и открытая политика.

А ты мечтаешь опять закрыться? Мол я сам всё умею? Ну чтож: останешься опять без бананов, кофе, какао и виски. Они у нас не растут. У нас была(помнится) только гнилая картошка, капуста и самогон(что впрочем - такое же виски).
Я ранее говорил: весь мир, кроме СевКореи(идиоты) сотрудничает на общую пользу. И ничего в этом страшного не видят. Ярые Коммунисты из Китая не чураются работать совместно со своими буржуйскими "врагами". И немало достигли успехов, резко взлетев из говна в небеса своей экономики! Они даже в спорте приуспели! Они в Космос полетели!

[Psychotherapeutics]

Для дебила Brigadir напоминаю, что французы пускают свои РН из Французской Гвианы, а не из Франции и на экологию им насрать в этой колонии, собственно как и тебе на здравый смысл. И Ариан-4 на гептиле летала оттуда приотлично...НО французы поняли в конце 20 века, что на гептиле далеко не улетишь и выбрали самое эффективное топливо водород + кислород. Забацали "Ариан-5" по грузоподъемности в 2 раза круче гнилого ядовитого "Протона", типа с прицелом на будущее. И теперь пускают тяжелые спутники связи на ГСО кластерным способом по 2 штуки за раз, тем самым уменьшая цену запуска в 2 раза. У них на Ариан-5 очередь на 5 лет вперед расписана. А Протон последние бабки теряет из-за слива клиентов на другие, более надежные РН.
Какие 5 лет, на следующий год бы клиентов набрать.
Кстати, французы начали разработку новой РН "Ариан-6", которая через 7 - 10 лет заменит в Куру во французской Гвиане устаревший "Союз".

Ты гони, но хоть не так сильно!
"французы пускают свои РН из Французской Гвианы"
- чего свои? их "Союз СТ-B"?

"И теперь пускают тяжелые спутники связи на ГСО кластерным способом по 2 штуки за раз, тем самым уменьшая цену запуска в 2 раза. "
- на чём пускают "по 2 штуки за раз"?

______________________
«Союз СТ-B» успешно вывел на орбиту все четыре спутника O3b Networks
26 июня 2013 (3:40)
Запуск российской ракеты-носителя со спутниками связи состоялся во вторник вечером

Москва, 26 июня – АиФ-Москва. Ракета-носитель «Союз СТ-B», стартовавшая во вторник с космодрома Куру во Французской Гвиане, вывела на околоземную орбиту все четыре спутника O3b Networks, передает РИА Новости.

В понедельник старт ракеты отложили из-за неблагоприятных погодных условий в верхних слоях атмосферы, после этого он был отсрочен еще на полчаса по причине плохой погоды.

Запуск «Союз СТ-B» проходил в прямом эфире на сайте компании Arianespace. Ракета стартовала в 23.27 мск вторника.

Спутники O3b Networks, произведенные компанией Thales Alenia Space, выведены на орбиту на высоте 8,63 тысячи километров. Работа спутников будет осуществляться в частотном диапазоне Ka и войдут в орбитальную группировку O3b Networks, предназначенную для обеспечения высокоскоростного и недорогого доступа пользователей в глобальную сеть Интернет.

В конце нынешнего года на орбиту будут выведены еще четыре таких спутника, еще четыре отправят на орбиту в 2014 году.
____________________________

O3b Networks запустила первые четыре спутника связи
30/06/2013 18:39

На прошедшей недели, с космодрома Куру во Французской Гвиане российская ракета-носитель «Союз СТ-В» вывела на орбиту четыре спутника связи компании O3b Networks. Компания при поддержке Google и других инвесторов реализует проект по созданию сети спутниковой связи, покрывающей районы в пределах 45 градусов по широте к северу и югу от экватора. В отличие от других спутниковых сетей со спутниками, расположенными на высокой геостационарной орбите, спутники сети O3b юудут работать в диапазоне частот Ka (от 26,5 до 40 ГГц) и выводятся на орбиту средней высоты (около 8 000 км), что снижает как стоимость запуска, так и задержки сигнала в пути. По расчетам, задержки не будут превышать 150 мс. Спутники смогут поддерживать до десяти информационных потоков со скоростью передачи, достигающей 1,2 Гбит/с. Сеть O3b обеспечит IP-транкинг и передачу сотового трафика операторам почти 180 стран экваториального региона. Компания уже заключила соглашения с малайзийским оператором Maju Nusa и либерийским West Africa Telecom. Кроме того, к сети подключится круизный лайнер компании Royal Caribbean Cruises. Инвесторы вложили в O3b Networks около 1,3 млрд долл., что должно обеспечить создание и обслуживание сети до того времени, как она начнет приносить прибыль. Всего на орбиту должно быть выведено 12 спутников. Следующий запуск намечен на сентябрь, а начало работы сети — на ноябрь этого года.
_______________
."Союз" на Куру

[Rokl]

А чего тогда Атлас на керосине? (первая ступень). Ответ очевиден: керосин намного дешевле водорода и удобнее его хранить(водород сочиться даже через стальные стенки бака) К тому же тот же Атлас(хваленый) использует твердотопливные ускорители....

А кто тебе сказал, что Атлас-5 на керосине? У него только первая ступень на керосине, а вторая "Пегас" как раз на водороде и кислороде. На самом эффективном ракетном топливе. А ускорители на Атлас вешают по необходимости в зависимости от веса спутника.
Так что ты как всегда попал пальцем в небо. Да, наши бы тоже с удовольствием использовали ТТ ускорители, да только не умели в СССР делать хорошие и надежные ракеты на твердом топливе, а при Путине вообще разучились(не будет помянута в суе МБР "Булава").

[petrenko]

.. Вообще то такую тяжелую дуру надо выплевывать из шахты (как выплевывают подобные стратегические ракеты), а не со стола. Это у Союза жопа намного шире и она устойчивее на старте.

Анатолий !
Опять плохая информированность.
Непосредственно на "столе" стояли только V-1 и V-2 и это, между прочим, создавало огромные проблемы.
Эти проблемы были решены уже при создании Р-2 ( Р-1 была копией "1 в 1" почти , доработки были уже в следующих )
Если не знаете, как - тут долго объяснять - в WWW , в т.ч. в википедии кое-что об этом можно найти.


А вообще понятно - там, в бортовом универсальном супер-нано-компьютере случайно включилась программа "виляния" и обхода вражеской ПРО, но вместо подлёта к цели почему то сразу на старте. ( пояснение для слабопонимающих : это не всерьёз, это грустная шутка, "смайлики" означают, что это смех сквозь слёзы насчёт того, что творится у нас с отраслью )

[Ратмир]

Второе: Rokl ты хоть раз собирал какое нибудь устройство? Скажи честно

Анатолий теряю уважение
Твой мозг 0,001% от мозга Эдуарда
без обид, если уж я туп, железяка с нефтянки, то ты полный...

[Пухич]

Причина для лохов...
Оборудование такого типа проходит обязательные стендовые испытания. До установки на борт.

Так поди, таджики проводят те самые стендовые испытания, а профи давно слили по сокращению...сужу по своей конторе. Похоже эффективные менеджеры рулят везде одинаково с одинаковым результатом.

К сожалению мы не можем знать КАК именно проходит испытания оборудование именно ТАМ и именно СЕЙЧАС. Уж больно все везде нынче плохо.

Эдуард, я тут в мае познакомился с одним молодым ШЧГ с Московской дороги.... Был шокирован. Хорошо, что начиная с сегодняшнего дня меня не касаются все эти вопросы.

[Rokl]

К сожалению мы не можем знать КАК именно проходит испытания оборудование именно ТАМ и именно СЕЙЧАС. Уж больно все везде нынче плохо.

Эдуард, я тут в мае познакомился с одним молодым ШЧГ с Московской дороги.... Был шокирован. Хорошо, что начиная с сегодняшнего дня меня не касаются все эти вопросы.

Как совсем кирдык настанет, постораюсь предупредить, если ещё останусь к тому времени на "боевом посту". ...просто жуть, что творится, даже по сравнению с пятилетней давностью....

[Rokl]

"И теперь пускают тяжелые спутники связи на ГСО кластерным способом по 2 штуки за раз, тем самым уменьшая цену запуска в 2 раза. "

- на чём пускают "по 2 штуки за раз"?

На "Ариане-5" разве не понятно? Тяжелый спутник связи с 15 лет САС весит около 6 тонн и "Ариан-5" выводит на геопереходную орбиту около 12,5 тонн. Как раз хватает на пару спутников с переходником/проставком в пол тонны весом...А Протон на туже орбиту ели-ели 6200 кг выводит, если его не красить. И если вообще долетит до геопереходной орбиты.
Проблема у французов только в том, что бы подобрать пару спутников связи к дате запуска Ариан-5. Ну, это уже больше проблема хозяев связных спутников, захотят уменьшить стоимость пуска, подождут "попутчика".

[Brigadir]

Какие то спутники тяжелые стали делать, видимо собирают на транзисторах П214 и диодах Д245....

[Rokl]

Какие то спутники тяжелые стали делать, видимо собирают на транзисторах П214 и диодах Д245....

На вскидку...телекоммуникационный спутник "SatMex" запущеный на геопереходную орбиту Протоном 26 марта 2013г весил 5474 кг. Вес сухого спутника 2300кг. Система электропитания включает 2 пятисекционные солнечные батареи. Они обеспечат производство не менее 14 кВт электроэнергии в конце 15 летней САС КА.
Это тенденция всего мирового связного спутникостроения. Телекоммуникационные спутники связи год от года становятся тяжелее из-за надежности и увеличивающейся САС и соответственно в первую очередь за счет топлива в баках для движков стабилизации.
Или "IntelSat-27" угробленый "Зенитом" 31 января 2013г... весил 6215 кг с САС(срок активного существования) 15 лет(Протону такой спутник вообще не поднять). Короче, "морской старт"..Sea Launch" практически банкрот... Казалось бы вот он случай, по дешовке купить космодром на плаву, тем более 25 % морского старта уже принадлежит НПО "Энергия. Покупай и пускай спутники с экватора... Да хрен, путеныши денег не дадут из принципа. И будет Россия опять играть в "русскую рулетку" с гнилым вонючим Протоном и дальше. Потому что клал Путин на Россию и её космическую отрасль здоровый хер, измазаный российской дрянной нефтью класса "Юрол".

[Brigadir]

Как то неприятно слышать от Советского парня , как он кладет Х... на всё родное, расхваливая изо всех сил соседское, забугорное.
Давая понять: мол Вы все здесь дураки и дебилы, а вот Американцы, Англичане и прочие буржуи ну сплошь умницы....У них всё надежно и на совесть сделано...аварий ваще не бывает....хотя: если ракету не запустить, то она и не взорвется случайно. По сему у меня к Роки вопрос: а скока в этом году было пусков Ариан? Что то я ни разу не слышал....
Неприятно, что во всем обвиняет президента: именно он во всем виноват, мол. Ну глупо это слушать от мужика, который давно не мальчик. Ладно бы...такое школьник ляпнул....
Я считаю так: президент, кто и какой бы он ни был, не виноват в том, что в России среди 150 миллионов находятся ещё и халтурщики и идиоты и дебилы - сыновья и дочери своих родителей, а не президента. И сколько бы денег Роскосмосу не дай, нет никаких гарантий, что аварии не случиться. Можно поменять и руководство и всех инженеров разогнать и нанять новых - нет гарантии безаварийности.
А срать = проще всего! Чем Роки постоянно и занимается. Потому я ему присваиваю кликуху: ДРИСТУН!

[piligrim130]

Рыба гниет с головы ,просто так построена система управления

[MIF]

Неприятно, что во всем обвиняет президента: именно он во всем виноват, мол.

Согласен, что не виноват. Поскольку он получил команду от предыдущего... Но вопрос в том, улучшилось или ухудшилось положение при текущем президенте-батюшке. И насколько улучшилось.
Но ещё бОльший вопрос в том, что считать "улучшением" и то, что по этому главнейшему вопросу нет единого мнения - наша общая проблема. Это нельзя решить рогаткой во дворе, винтовкой у Смольного, монополией на трубу - это от мозгов зависит.

[UAЗELR]

Рыба гниет с головы ,просто так построена система управления

это самая тупая из поговорок которая меня "бесит"
- ее мог придумать только тот кто не знаком с природой всех "вещей"
- РЫБА а также любое животное в т.ч. и человек НИКОГДА НЕ ГНИЕТ С ГОЛОВЫ -
- догадайтесь, - откуда тухнуть-гнить-разлагаться все начинает?

Спойлер

с живота и кишок - т.е. оттуда где огромная масса различных бактерий

каюсь что не совсем по теме

[MIF]

Да, на ракеты, перед стартом, брызгают святой водой священники. И это в 21-ом веке. Как видно, и это не помогает.

Такое священнодействие может оказываться не на благо, а на суд, если техника изготовлена лукаво, как раз с упомянутыми вами:

Все захлестнула волна откатов, коррупции и воровства.

Но более важно даже не это, а реальное назначение проекта или завышенная первостепенность его значения на данный момент.

КАР. Когда человек касается высоких пределов - это всегда суд, который определяет чистоту коснувшегося. Как коснуться огня. Или, привычное нам ковыряние пальцем в розетке - результат сильно зависит от того, что в голове владельца ковырялки.
Не исключаю и диверсии - слишком многим не удобна сильная Россия, как бы они не пели другие песни.

Жаль качество не ахти.

А у меня полное высокое разрешение идёт (1920x1080), но невесомость стала видна, после предварительных сюжетов.

Вот вы тут сидите, а тем временем...

А вот это спорный момент.
Дело в том, что мы все пока "сидим" летим с огромной скоростью на "космической станции" под названием Земля, где каждый может решить ряд интереснейших и важнейших проблем не выходя на орбиту. И то, что американские Коты болтают хвостом в невесомости, не запрещает нам преодолевать притяжение извилин.