Неверно работает Step-Down на MC34063

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 21:54:04
Откуда: Донецк

Сообщение Derdemyansky »

Доброго времени суток! Бьюсь над этой проблемой уже давно, идеи полностью иссякли. Собрал по даташиту step-down преобразователь на 34063, входное напряжение 18.5-20В, выходное должно быть 12В, однако на выходе напряжение полностью дублируется. Проверял по точкам - Switch Collector, Drive Collector, Ipk Sense, VCC полностью входное напряжение, на Switch Emitter так же показывается входное напряжение (но мерял мультиметром). На обратной связи по напряжению установилось значение 1.6В, хотя по идее микруха должна на данном входе устанавливать 1.25В. Компоненты следующие - Rsc 7.5 Ом, входной емкостной фильтр 100 мкФ 25В, Ct 680 пФ, плечи делителя 1.5кОм и 13кОм, внешний ключ n-mosfet IRF3205, от затвора на землю резистор 100 кОм, индуктивность 22 мкГн, диод 1N5822, выходной емкостной фильтр 2200 мкФ 25В. У кого какие идеи могут быть?
P.S. Недавно собирал подобный преобразователь (только другие входное и выходное напряжения), заработал хорошо и сразу. Тут уже 3 раза все переделывал, не хочет работать ни в какую.
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

пока идея одна - нужно показывать схему, по которой собрано, а потом задавать вопросы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

У меня другой доташит, неужели трудно нарисовать схему как вы приклеили полевик. У меня что то не пришло в голову как IRF3205 может хорошо работать в схеме step-down да ещё с резистором 100ком.
Да и зачем вам полевик если резистор RS 7.5ом
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

с резистором 7,5 Ом он сможет отдавать в нагрузку 20 мА всего...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 21:54:04
Откуда: Донецк

Сообщение Derdemyansky »

Даташит приложу, схема там с внешним ключом 1 в 1 (страница 7, схема 11а). Ставил такое сопротивление потому что ток большой не нужен на полевик (но пробовал и убирать его, ставил перемычку, чтобы токовой защиты вообще не было - толку нет).
Вложения
MC34063A.pdf
(137.09 КБ) 392 скачивания
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Что то я не вижу там полевиков. При таком токе попробуйте собрать схему на рисунке 10.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

сопротивление контролирует ВЕСЬ ток, а не только тот, что идет на управление ключа.
и при установке полевика схема уже не является 1:1. и при такой простой замене полевой не сможет работать, как положено.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Поставь биполярный транзистор как на схеме из доташита и всё придёт в норму. Схемы для того и рисуют что бы их повторять, а не втыкать туда что попалось под руку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 21:54:04
Откуда: Донецк

Сообщение Derdemyansky »

Даже пусть весь ток (обойти это нет проблем - кинуть дорожку от входного фильтра на ключ в обход микрухи), но на холостом ходу свои 12В я бы хотел видеть, а не копирование входного сигнала)

Телекот, если ставить биполярный, то зачем тогда резистор с базы на землю кидать? Если не изменяет память, то биполярники управляются током, а значит 34063 будет просто выдавать более мощные импульсы, открывая транзистор. Полевик имеет емкость на затворе, у мощных полевиков она велика и нужен хороший импульс, чтобы эту емкость зарядить и полевик открыть. Опять же, это дело контролироваться будет микрухой из-за обратной связи. Разряд емкости идет как раз через резистор, подцепленный к затвору и земле. И, если мне не изменяет память, чем меньше сопротивление, тем меньше время разряда будет (T=RC?), пробовал уменьшить значение сопротивления - все равно одно и то же дело. Впрочем, биполярники под рукой есть, попробую. И да, что такого в IRF3205, что он не подходит для данной схемы?
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

кидать питание на ключ в обход этого резистора категорически нельзя.
затвор полевого не успевает разряжаться в таком включении, поэтому он постоянно открыт. скорее всего полевому пришла ханахую, поэтому на выходе полное напряжение.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Derdemyansky писал(а):И да, что такого в IRF3205, что он не подходит для данной схемы?
Для полного открытия этого транзистора необходимо напряжение около 4-7 вольт, приложенное между затвором и истоком. А для биполярника это напряжение 0,7в. Это же напряжение будет теряться на транзисторе. Теперь угадайте с двух раз какой транзистор лучше в данной схеме.
Derdemyansky писал(а):если ставить биполярный, то зачем тогда резистор с базы на землю кидать?
Для рассасывания неосновных носителей, для разряда емкости Миллера. Для быстрого закрытия транзистора нужен приличный ток.
Derdemyansky писал(а):Разряд емкости идет как раз через резистор, подцепленный к затвору и земле.
Так какого хрена вы туда воткнули 100к, там должно стоять 100-500 ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 21:54:04
Откуда: Донецк

Сообщение Derdemyansky »

кидать питание на ключ в обход этого резистора категорически нельзя.
Я и не кидал еще. Но как быть с большими значениями тока? Например, надо мне 10А, где найти такие небольшие номиналы? Или городить параллельную связку?
Для рассасывания неосновных носителей, для разряда емкости Миллера.
Об этом не знал. И как рассчитать сопротивление для биполярника? какие параметры смотреть в даташитах?
Так какого хрена вы туда воткнули 100к, там должно стоять 100-500 ом.
Делал по аналогии с какой-то схемой, где было воткнуто 100к как раз. Подобный преобразователь с 100к работал. Но на будущее учту, спасибо. Пробовал воткнуть 1к, изменений не было, но попробую еще 100 вставить.

З.Ы. Да, вопросы по легкой схеме и вероятно глупые, но опыта у меня крайне мало, и надо же его как-то получать? Вот так через такие тупые ошибки и иду. Все были новичками :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Derdemyansky писал(а):Пробовал воткнуть 1к, изменений не было,
Возможно микруха или транзистор ушли в мир иной.

Вам какой ток на выходе нужен?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 21:54:04
Откуда: Донецк

Сообщение Derdemyansky »

Возможно микруха или транзистор ушли в мир иной.
Жаль, конечно, но не критично. Микруха дешевая и сразу купил их жмень, а вот мосфет подороже. Потом проверю, может и повезло мне :)

Ток нужен как раз порядка 10-12А. Может, это и не самая лучшая схема на такие токи, но привлекла своей простотой и тем, что большая часть обвязки уже была в наличии.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

На таком токе неустойчиво она будет работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

городи параллельно, крутись как хочешь. но при работе мимо защитного резистора можешь сразу ставить рядом мусорное ведро... под жменьки мосфетов...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 21:54:04
Откуда: Донецк

Сообщение Derdemyansky »

Starichok51, а почему? Источник может выдать максимум 10А@30В, мосфет данный 110А@55В (при 80°С 80А@55В), т.е. по параметрам запас очень даже солидный.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

резистор ограничивает максимальный ток. если ток не ограничивать, то дроссель может войти в насыщение, со всеми вытекающими последствиями...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Для такого тока резистор Rs должен составлять 0,015ом, и сильно сказываться будет индуктивность выводов и дорожек платы. Так что настроить устойчивую работу будет проблематично.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 21:54:04
Откуда: Донецк

Сообщение Derdemyansky »

По поводу насыщения дросселя в какой области искать информацию - в ТОЭ? Я, к сожалению, не знаю об этом ничего толком (помню, что магнитный материал из-за петли гистерезиса входит в насыщение и дальнейший рост тока не приводит к росту магнитного потока, однако как это применить в данной ситуации я не понял еще).

UPD. Неустойчивая работа в чем будет проявляться?
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»