Схема терморегулятора работает не правильно. Помогите

[Пропавший-без-вести]

Здравствуйте. Собрал терморегулятор но он как-то не так работает. При первом включении на нагрузке сразу появилось напряжение 500 вольт! Откуда и как оно там взялось при обычном питании 220 вольт непонятно. Помогите пожалуйста разобраться и настроить схему.



Схема и описание терморегулятора http://aquaria.ru/node/10568

[blackx]

Сдается мне измеряли вы просто как-то не так. Форма напряжения на нагрузке получается вот такой (справа внизу), тут китайским мультиметром точно ничего не измеришь

Спойлер

Что значит как-то неправильно? Регулирует температуру то?

Вообще схема очень простая, что там не так может работать я не знаю

Если есть осциллограф, то вообще хорошо - можно посмотреть форму питающего сигнала и по ней определить точно что не так.

[Пропавший-без-вести]

У меня тестер ещё советского производства, стрелочный. Там ошибиться невозможно. В розетке чётко 220 показывает. А терморегулятор температуру не меряет, то есть нагрузку не отключает, регулировка не помогает.

[blackx]

Ну, что сказать. Компоненты точно как в схеме использовали?
Измерьте напряжение на входе 3 DA1 при разной температуре. Нужно настроить схему так, чтобы на входе 2 всегда было напряжение где-то между измеренными значениями.

[Пропавший-без-вести]

А 500 вольт откуда появилось?

[blackx]

Без понятия.

[Пропавший-без-вести]

Вместо микросхемы К140УД8 использовал аналог LM301AN.

[Пропавший-без-вести]

Замерил напряжения на входах: везде 5 вольт. На выходе 0,3 вольта. На 2 ножке напряжение должно изменяться наверное при регулировке переменным резистором но оно не меняется.

[blackx]

Вам нужен точный прибор для измерения. Чтобы милливольты показывал. Любой китайский мультиметр подойдет для этого.

Напряжение на входе 2 меняется в очень узких пределах, поэтому вы и не замечаете изменений.

На выходе в обоих крайних положениях поцентиометра напряжение 0.3 вольта?

[Пропавший-без-вести]

Да. На выходе 0,3 вольта в любом положении переменного сопротивления.

А сопротивление терморезистора должно изменяться быстро и в каком диапазоне? У меня установлен ММТ-4 18кОм. То есть максимальное сопротивление будет 18 кОм?

[blackx]

Ну вот, об этом стоило сказать. Обычно указывается сопротивление при 25 градусах.
Сопротивление таких элементов обычно меняется быстро (ограничивается скоростью нагрева), но в небольшом диапазоне. В вашем случае, смещение всего в 3 кОм уже не давало ОУ переключаться. Поставьте R4 тоже на 18 кОм. Должно заработать.

[Пропавший-без-вести]

R4 тоже на 18 кОм. Об этом написано в описании и я это учёл при покупке деталей.

[blackx]

Тогда без точного измерения напряжений будет сложно понять в чем дело.

Попробуйте вот что - впаяйте вместо термодатчика сопротивление на те же 18 кОм. Тогда переключение режима работы должно происходить тогда, когда потенциометр выставлен на 50%. Это позволит узнать, что ОУ подключен и работает правильно.

[kotpalych]

При первом включении на нагрузке сразу появилось напряжение 500 вольт

Возможно по причине измерения в режиме переменного напряжения ? Меряли под нагрузкой ?

А терморегулятор температуру не меряет, то есть нагрузку не отключает

Странно , что включает . Ток включения КУ202 100мА , а ток через резистор 4,7k 3 мА . К тому же

На выходе 0,3 вольта.

То-есть на управляющем тиристора практически ноль , а тиристор открыт , возможно он и неисправен ? ОУ можно попробовать проверить поочередно замкнув R4 R5 и контролируя напряжение на выходе . Какое напряжение питания ОУ ?

[Пропавший-без-вести]

Пробовал замыкать R5 - напряжение на входе 3 падает до 0. Напряжение на выходе ОУ (1,2 вольта) не меняется.
Напряжение на входе 3 - 4,2 вольта. При нагреве терморезистора напряжение падает до 2,5 вольт.

А на входе 2 напряжение примерно 5,2 - 5,3 вольта и не изменяется переменным сопротивлением.

Я так понимаю, что на выходе ОУ должна быть разность напряжений на входах. То есть при появлении одинакового напряжения на входах, на выходе будет их разница, то есть ноль.

Небольшая поправочка - напряжение 0,3 вольта на управляющем электроде а не на выходе ОУ. На выходе ОУ 1,2 вольта.

[blackx]

Какие поставлены R1-R3?

Напряжение у вас меняется от 4.2 до 2.5 Вольт. Напряжение питания ОУ, как я понял - 10 Вольт. Можно рассчитать делитель для этого диапазона.

Допустим, у вас есть потенциометр на 4.7 кОм.

Можно поставить резисторы R1 на 10 кОм и R2 на 3 кОм.

Тогда напряжение на входе 2 будет регулироваться в диапазоне [2.31...4.35] Вольт.

Я так понимаю, что на выходе ОУ должна быть разность напряжений на входах. То есть при появлении одинакового напряжения на входах, на выходе будет их разница, то есть ноль.

Нет, на выходе ОУ будет 10 В когда на прямом входе ОУ напряжение больше чем на инверсном, и 0 - когда меньше. То есть, коэффициент усиления этой схемы ОУ не 1, а бесконечность.

[Alter Ego]

При таких сопротивлениях R1...R3 диапазон регулировки очень узкий.
Можно или увеличить сопротивление R2, или вместо R4 включить переменный резистор
на 50...100 кОм и с его помощью отрегулировать на нужную температуру.

[Пропавший-без-вести]

Попробовал охладить терморезистор. Напряжение на 3 ножке стало повышаться и примерно на 5 вольтах ОУ переключился и на управляющем электроде тиристора появилось 12 вольт. То есть напряжение питания схемы. При нагревании терморезистора ОУ переключился обратно и на управляющем электроде тиристора опять появилось 0,3 вольта То есть при комнатной температуре тиристор должен быть закрыт и открываться только при охлаждении. Как убрать 0,3 вольта с управляющего электрода и почему они там появляются? Что-то я никак не врублюсь в принцип работы ОУ при дифференциальном включении.

[kotpalych]

Если при замкнутом резисторе R9 на подключенной нагрузке имеется напряжение , то возможно неисправен тиристор.

[Пропавший-без-вести]

Тиристор исправен. Выпаивал из схемы и проверял