Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
vovunia88
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 21:12:13

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vovunia88 »

Попробуйте 3 5ки подминить ! Тут тоже писалось о том, что от разных производителей они себя ведут по разному...
Последний раз редактировалось Starichok51 Пт июл 19, 2013 07:01:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удалил полную цитату предыдущего сообщения.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

informatik2010
В этой схеме нет отдельного времязадающего резистора, не влияющего на другие параметры схемы. Частоту, если нужно, можно менять конденсатором C1. Конденсатор C3 имеет правильный номинал? Первым признаком некорректной работы схемы является наличие под нагрузкой акустического шума (на ХХ шум допустим). Более точная диагностика - осциллограмма напряжения на коллекторе транзистора VT1 должна быть почти ровной. Чтобы узнать причину некорректной работы схемы, сообщите, пожалуйста, точные данные об используемых элементах. Особенно интересны дроссель и транзистор VT1. Конечно, первое подозрение на дроссель. У него с другого бока есть белая полоса? Если есть, попробуйте отмотать часть витков, так как его избыточная индуктивность может приводить к возбуждению обратной связи. И ещё: конденсатор C4 рекомендуется располагать в непосредственной близости к микросхеме.

Эта схема не критична к производителю таймера: подойдёт как КР1006ВИ1, так и любая из 555, выполненная по биполярной технологии. Для применения КМОП-аналогов потребовались бы некоторые изменения схемы.
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

Aenigma
С3 как в схеме - 0.01 мкФ. Дроссель на желтом с белой полосой кольце из БП компа, лишние обмотки смотал, оставил ту которая 30 витков самой толстой проволокой. Пробовал отмотать несколько витков - 0 эффекта. С4 перепая прям в ногу микросхемы и на землю. Осциллографа к сожалению у меня нет :(

VT1 - bc547, я посмотрел его параметры и параметры транзистора указного в схеме, меня насторожила разница в коэфф. передачи тока, поэтому попробовал, поставил 2т312 он более близок по коэфф. передачи тока. И О ЧУДО! Подключаю все ту же нагрузку - лампа 36В 60Вт ярко светит, тишина мертвая! :))
Так что для тех кто будет собирать данную схему http://radiokot.ru/circuit/power/converter/45/, не ставьте транзисторов с большим h21э (изначально у меня был bc547, h21э > 500) видимо они легко возбуждаются от незначительных помех с выхода преобразователя. Это мое ИМХО, гуру могут поправить если я ошибаюсь.

Замерил входную и выходную мощность - КПД примерно 89%, я доволен как слон :)))
Осталось только долго погонять в нагрузке, а пока я уже не хило подсадил аккумулятор.

Огромное спасибо Aenigma, классная простая схема, доступные детали и отличный КПД!
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

informatik2010, поздравляю! ) Насчёт транзистора Вы правы: в описании к схеме, которая выложена на этом сайте, сказано, что коэффициент передачи тока базы должен быть около 100, и я привёл там список рекомендуемых транзисторов, подходящих по параметрам.

К сожалению, когда эту статью публиковали в журнале «Радио», редактор исказил текст, и вместо слов "около 100" появились слова "не менее 100". В результате кто-то может столкнуться с проблемами, похожими на Ваши...
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

Видимо я невнимательно читал статью:)
А что вообще будет если преобразователь будет работать с писком долгое время?
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Ничего, кроме того, что резко снижается КПД и что-нибудь может перегреться. Дело в том, что при возбуждении цепи обратной связи модулирующее напряжение, которое управляет шириной импульсов, представляет собой незатухающие колебания. В результате ширина импульсов на затворе силового ключа хаотично меняется от 0 до максимальной, стабилизация хуже работает.
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

Aenigma
На счет перегрева вы правы, при нагрузке в 3,5А писк вернулся, рано радовался я.
С писком пришел и нагрев, 30 секунд и транзистор невозможно затронуть, диод тоже греется, но немного слабже. Я даже второй такой же преобразователь сделал - работают одинаково, только звуки немного разной частоты издают :(
R1 и R2 у меня в первом преобразователе 3.6кОм и 15кОм соотв., а во втором 3.2кОм и 15кОм, ближе не найду и у нас в городе не продают такую рассыпуху.
И так имеем:
Обратная связь работающая до номинальных нагрузок и уходящая в истерику с нагрузкой в 3 ампера.
Думаю попробовать еще разных транзисторов и поотматывать витки у дросселя.
Жду ваших мыслей :)
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

При выходном токе порядка 3 А и выше в цепи силового транзистора и дросселя текут довольно большие токи (до 10 А), и здесь важно, во-первых, чтобы соответствующие дорожки были достаточно широкими (или дополнительно пропаяны проводом), во-вторых, разводка платы должна быть правильной, а именно следует разделить силовые и сигнальные цепи, и они должны соединяться только в одной точке. Если эти условия не соблюдены, то есть риск потери устойчивости из-за импульсных помех.

Можно ещё попробовать увеличить выходную ёмкость. Оптимальная индуктивность дросселя - примерно 30...50 мкГн. Кстати, у Вас сердечник того размера, который указан в статье? Дело в том, что у бОльшего сердечника будет бОльшая индуктивность при одинаковом числе витков, это также может быть причиной неустойчивой работы. Если эти советы не помогут, попробуем другие эксперименты.
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

Кольцо того же размера.
Разводка у меня не правильная, новую плату сделаю отпишусь о результатах :)
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

!!!UPDATE!!!

Проблема была в том что я правил чужую печатку и не учел то, что нужно разделить сигнальные и силовые цепи, исправил.
За основу была взята печатка товарища sammm.
Вытравил новую плату, спаял. Нагрузку 3.5А держит, писка нет! :)
Транзистор с диодом все равно быстро нагреваются, на диоде увеличил радиатор, на транзистор меленький поставил - 2А 30минут, диод примерно 70 градусов, транзистор примерно 50.
Воткнул это чудо в ноутбук - работает, за час диод нагрелся как на лампах, транзистор еле теплый.
Транзистор - 50n06 из старого бесперебойника.
Диод - mbr20200ctg.

Изображение

И прикрепляю печатку :)
Вложения
ne555 booster.lay
(111.42 КБ) 668 скачиваний
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

informatik2010, рад, что схема хорошо заработала. Кстати, насчёт повышенного нагрева диода: у Вас применяется сравнительно высоковольтный Шоттки (на 200 В), поэтому на нём большое прямое падение напряжения и большой нагрев. В этой схеме хватило бы диода на 25 В. Если поставить низковольтный Шоттки (например MBR2030-MBR2045), то снизится его нагрев и увеличится КПД устройства.
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

Aenigma,
Да я в спешке перед отъездом на отдых воткнул D83-004, с радиатором он холодный, в полевых условиях зарядка показала себя отлично, единственное что со слабым аккумом не по-заряжаешь особо :)))
avenger_msoft
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 10:56:53

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение avenger_msoft »

informatik2010 писал(а):!!!UPDATE!!!

Проблема была в том что я правил чужую печатку и не учел то, что нужно разделить сигнальные и силовые цепи, исправил.
За основу была взята печатка товарища sammm.
Вытравил новую плату, спаял. Нагрузку 3.5А держит, писка нет! :)
Транзистор с диодом все равно быстро нагреваются, на диоде увеличил радиатор, на транзистор меленький поставил - 2А 30минут, диод примерно 70 градусов, транзистор примерно 50.
Воткнул это чудо в ноутбук - работает, за час диод нагрелся как на лампах, транзистор еле теплый.
Транзистор - 50n06 из старого бесперебойника.
Диод - mbr20200ctg.

И прикрепляю печатку :)



Напишите, пожалуйста, какие элементы в схеме вы использовали.
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

avenger_msoft,
DA1 - NE555N(можно NE555P, не важно) DIP корпус
R1 - 3,2 кОм
R2 - 15 кОм
R3 - 2 параллельно 21,5 Ом
R4 - 10 кОм
R5 - 390 Ом
Резисторы выводные 0,125Вт - 0,25 Вт, кроме R3.
С1 - 1000п (кругляш с маркировкой 102)
C2 - Jamicon WL 1500мкФ 2шт.
С3 - 0.01мкФ керам.
С4 - Не ставил.
C5 - Jamicon WL 1000мкФ 2шт.
C6 - 1мкФ керам.

VT1 - 2т312, букву не помню.
VT2 - IRL3705, сначала ставил CEP50N06, 3705 греется немного меньше. Радиатор стоит маленький ребристый, с ноутом горячий, палец еле держит.

L1 - С БП компа, желтое с белой полосой 27мм в диаметре, смотаны все обмотки кроме той что проволокой примерно 1мм кв. 30 витков, я собрал 2 схемы - на вторую сам мотал на таком же кольце, проволока 0.8мм кв. в 2 жилы 29 витков(последние витки не влезали, пару пришлось поверх других намотать) работает также, но греется немного больше чем из БП, а он теплый.

VD1 - 18в, стеклянный корпус 0.5Вт, какой он я не знаю, покупал не я, на нём ничего не написано.
VD2 - в конце концов поставил D83-004, здоровый такой, из того же БП компа, там их вообще куча подходящих, но этот с радиатором как в моем посту выше еле-теплый под любой нагрузкой.

Вилку в прикуриватель взял дешевую такую, пипку на конце заменил болтом и вокруг обмотал медными волосами от кабеля и пропаял, предохранитель во время тестов сорвался(3А) и я его закоротил медной жилой, пружину тоже проапгрейдил медной жилой. Все ок - в работе совсем чучуть вся эта приблуда греется. Но если в прикуривателе площадка грязная эта фигня очень сильно нагревается!
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

avenger_msoft, в описании к схеме есть достаточно подробные сведения по всем элементам.
avenger_msoft
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 10:56:53

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение avenger_msoft »

informatik2010 писал(а):...
Спасибо большое.

Aenigma писал(а):avenger_msoft, в описании к схеме есть достаточно подробные сведения по всем элементам.

Интересует, какие аналоги компонент используют люди с форума. Больше шансов собрать схему.
avenger_msoft
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 10:56:53

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение avenger_msoft »

А какой из транзисторов (VT1) можно взять вот из этого прайса ?
Вложения
Копия 5.xls
(598 КБ) 1245 скачиваний
informatik2010
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 19:54:49

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение informatik2010 »

BC846A; BC847A
Вот эти можно попробовать, только именно с этими буквами, с другими уже высокий коэф. передачи тока(я изначально ставил bc547c, у него h21э был 250, появлялся писк под нагрузкой)

UPD.
В прайсе именно таких вроде не имеется, тогда я не знаю, с буквой B можно попробовать, там больше 100 правда h21э
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

avenger_msoft писал(а):Интересует, какие аналоги компонент используют люди с форума. Больше шансов собрать схему.
Если автор плохо представляет, какие элементы лучше подходят к его схеме, думаете его разработка могла бы получиться качественной?
avenger_msoft
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 10:56:53

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение avenger_msoft »

А почему нет, если все сделано по аналогии.

Подскажите, пожалуйста, а каким должен быть конденсатор C1 (керамический или электролит), его емкость? На схеме указано - 1000 без указания единиц.
Последний раз редактировалось Starichok51 Чт авг 01, 2013 15:20:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удалил полную цитату предыдущего сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»