Индукционный водонагреватель на 50кГц

[Малик]

Я хочу собрать индукционный водонагреватель. Для этого нужен генератор больших частот. А именно 50кГц. Не имею представления как собрать,из чего именно... Нужен генератор высокой частоты для больших токов. Помогите пожалуйста.

[SERJ]

Для воды частота должна быть 2,4 ГГц.
Посмотрите в сторону микроволновки. В ней не просто так выбрали именно эту частоту.
При частоте 50 кгц вода греться не будет.

[Малик]

Я наверно не правильно сформулировал вопрос... Катушка индуктивности намотана на пластиковую трубу в которой находятся куски проволоки из нержавейки. Индуктор должен греть металл в пластиковой трубе. А вода уже сама будет греться и в то же время охлаждать трубу.Вода проточная. Я взял в пример индукционный водонагреватель "ВИН"

[Slabovik]

Мощности нехилые... размеры сварочника представляете? Результат будет не меньше... А почему ТЭН не подходит? А почему хотите греть "опилки", а не трубку из нержавейки или алюминия (трубка эффективнее - токи в ней будут больше)...

Для затравки, вот здесь на первой странице есть схема маломощного индукционного подогревателя : viewtopic.php?f=22&t=89022

[Малик]

ТЭН не долговечен! Вечная проблема накипи и со временем тэны теряют свою мощность... А устройство индукционного нагрева при правильной сборке,работает безотказно! Можно мотать на металле,но не пробовал.Это все дело времени. А насчет генератора высокой частоты и большой мощности,так я видел его...судя по корпусу,он весит всего полтора кг и не больше) Как устроен и на чем собран я не знаю...мне не разрешат его вскрывать!

[Малик]

Slabovik спасибо за схему:) Вот только думаю,у этой схемы кажется индуктор плоского типа... На трубу мотать если,повлияет ли на схему?

[Slabovik]

ТЭН недолговечен исключительно при неправильной эксплуатации. Поставьте ТЭН на 380 и подключите его в 220 - он вас переживёт... Потом, ТЭН - это не только такая трубочка, которая греется. Это общее понятие. Можно вообще самостоятельно изготовить теплообменник на основе резисторов, транзисторов или вон лампу охлаждать - это тоже будут ТЭНы.

Тем не менее, если совсем хочется - запретить не имею возможности Рекомендую также самостоятельно погуглить схемы - они все на одном принципе построены, только вот ещё один нюанс: в быту девайсом пользоваться будет некошерно, это связано с большим рассеянием ВЧ магнитного поля...

То, что индуктор плоский - значения не имеет. Изготовьте по своим размерам и габаритам, найдите резонанс, и на него уже настройте генератор - будет работать.

[MIF]

Экспериментатору..., но а, готовых в продаже индукционных водонагревателей разве ещё нет?

[Малик]

Я живу в Узбекистане. Есть,но только у тех,кто из-за рубежа для себя привез. В продаже нету.

[Дмитрий М]

Ну а в чём прелесть именно индукционного нагревателя? Например на обычную водопроводную трубу подают напряжение от сварочного аппарата и прекрасно греют (для оттаивания). То есть намотав змеевик (для компактности) и нагрузив его на мощный транс Вы получите тот же нагреватель. Ну если поизвращаться то можно сварить из трубы кольцо и одеть его на магнитопровод, будет аналог печи для электротермической плавки, только нагревательный. Тогда не надо будет делать вторичную обмотку из мощной шины. Ну а вообще-то стоит провести предварительный расчёт исходя из теплоёмкости воды и её расхода. Так для проточного водонагревателя с КПД=100% (практически стремящемуся к 100%) потребная мощность 5-6 квт для не особо мощной струи и не особо горячей. Любые индукционные (как ВЧ так и на 50 Гц) будут иметь КПД меньше и выходная мощность такого генератора (трансформатора) будет 6-10 Квт, создание его это нетривиальная задача как по уровню знаний так и по стоимости.
Что-то узбекский вариант индукционного нагревателя весом в несколько кг и для богатых заставил вспомнить фильм "Гений" ...

[Малик]

Живем в 21 веке и до сих пор пользуемся примитивными способами!... Н.Тесла,еще в конце 19 века доказал всю мощь индукционных устройств... А мы топчемся на одном месте. Вместо того чтобы помочь,стараемся посмеиваться. Я просил помочь мне собрать генератор вч,для больших токов,а не фильмы напоминать...

[Дмитрий М]

Ну продолжим... частота 50 кгц, а мощность-то какая? И, к слову сказать, нагрев не зависит от того, как Вы будете греть воду.. 50 кгц, постоянным током, солнечным теплом или углём в топке. Он однозначно описывается формулой Q(количество тепла на нагревание) = C * m * (t1-t2), где С теплоёмкость воды ну и разность температур от начальной до конечной, m это масса нагреваемой воды. Заметьте, в этой формуле нет коэффициентов на улучшение эффективности нагрева по методу Н. Теслы или полей нейтрино, она проста и ослепительно ясна .
Наиболее простой генератор на 50 кгц стоял у меня на работе, пока его не сдали в цветмет. Трансформатор на 10 квольт, выпрямитель, колебательный контур и лампа ГУ-10. Выходная мощность 10 квт. Схема есть, масса была около 700 кг. Он кстати заодно и отапливать дом может, подводимая мощность была 18 квт.

[Малик]

Мощность около трех кВт. Если бы мне надо было просто взять тот же сварочный инвертор и подключить к нему индуктор намотанный на металлической трубе,то тут все просто! Гоняй воду как для отопления,так для любых нужд...Но я хочу собрать сам...вникнуть в готовое устройство вихревого индукционного нагревателя "ВИН"у меня нету возможности( Если есть у тебя доступ к этой системе и к схеме этого генератора,то помоги,пожалуйста.

[Дмитрий М]

50 кгц и 3 квт это что-то близкое к схемотехнике сварочного аппарата, думаю на форум сварщикостроителей и стоит обращаться, наиболее авторитетный это Володина форум http://valvol.ru/ . Я делал бы на лампе (были подобные заказы в своё время), так как отладка подобных генераторов сопровождается кучей сожжённых комплектующих по цене гораздо больше готового изделия. На лампе оно и проще и сжечь труднее. Тут сразу виден ряд трудностей-большая габаритная мощность для отдельных полупроводников и высокая частота для массовых и дешёвых ферритов. Ну и сетевая мощность велика, для однофазной сети с учётом КПД и косинуса фи она выше предельной, скорее трёхфазный вход надо использовать. В общем это не конструкция "выходного дня", если искомый генератор стоит меньше 2-3 тысяч $ (цены промышленных) то проще купить. Вот ссылки по теме индукционного нагрева http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=12&t=14 .

[Муркиз]

А я бы сначала обратился в службу охраны здоровья и послушал, что специалисты по физиологии скажут о длительном воздействии ультразвука на органику.

[Дмитрий М]

Ультразвука там нет так как это электромагнитное поле. Вряд ли труба нагревателя будет сделана из никелевой стали для магнитострикции . А вот КПД системы будет явно ниже чем просто ТЭНом греть из за КПД генератора, индуктора и теплопотерь трубы-нагревателя. Но если автор хочет.. кто же ему помешает. По той ссылке есть фото китайского генератора ни IGBT транзисторах примерно той же мощности, так что прикинуть конструкцию можно.

[КРАМ]

Ультразвука там нет так как это электромагнитное поле.

Электромагнитного тоже нет. Есть только магнитное. Электрическая компонента обнаружится километров так в 5...10...
И то если чувствительности приемника хватит...

[Муркиз]

Ультразвука там нет так как это электромагнитное поле. Вряд ли труба нагревателя будет сделана из никелевой стали для магнитострикции

Конечно, в вибрационном динамике тоже только магнитное поле есть, и никакого звука.

[Дмитрий М]

Yt знаю что такое вибрационный динаимк но на производстве обслуживал установки ТВЧ от килогерц до сотен и детали там не "пели" как-то особо сильно, вот обдув шкафов ревел, генераторы электромашинные визжали. Аналогично и на УЗ установках, сами генераторы не пищали, а вот волноводы из сплава пермендюр свистели на 22 кгц.

[kaetzchen]

погугли в сторону атогенераторов типа ройера. на полевиках и игбт. Схема обсосана и скалируема до бешенных запределов.
Используй резонансный режим.
мдя зы. ферриты те понадобятся получше. ключевые транзюки ставь в каскод. 2 -3 штуки. защитный овес обязателен!!! если питать от сети на запертых транзюках буден 310х3.14=са.1000в.
входой дроссель можно одновременно использовать как повышалку.