Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
SergL
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2013 09:03:55

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение SergL »

c VCC вроде разобрался - нашёл схему подключения через tps61040, у неё есть нога EN которая как я понимаю как раз и предназначена для "вкл/выкл"
с VCI,VDDIO - вроде тоже осилил - по крайней мере на Proteus'e "ключ" на Р-канальных полевике заработал, взял схему тут, остаётся только вопрос в правильном подборе номиналов резисторов и собственно самого полевика, по идее собираюсь "включать" питание 3.3V, т.е. то же от чего запитана atmega16.
к базе BC817 по расчётам (нашёл "формулы") пойдёт резистор на 2.7К. Подойдёт ли в моём случае irlml6302 и какой резистор между затвором и истоком ?
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Помогите рассчитать R1.

Изображение

Имею выход с ОК (компаратор LM393), вся схема питается от 24В. Хочу усилить выход до 50 мА, придумал ключ на 1N5551.
Проблема с R1. Он должен и ток открытия для 5551 обеспечить, и коллектор подтянуть. Прикинул, что должен быть ок. 47к. Но как его рассчитать - нигде не нашёл... :(
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

для такой схемы ток базы и ток коллектора связаны коэфициентом передачи тока транзистора(а значит и резисторы), который смотрится в справочнике. Но поскольку этот коэффициент имеет широкие пределы для разброса... то считать что-либо тут не имеет особого смысла - только прикинуть.

И еще я не уверен что транзистор закроется когда компаратор притянет базу к земле - падения напряжения на выходном транзисторе компаратора может хватить чтобы держать транзистор открытым или полу-открытым. Схема очень и очень спорная, как карточный домик. Тут в качестве T2 нужен PNP транзистор, эмиттером в плюс.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Enman »

Nicolass44 писал(а):Хочу усилить выход до 50 мА

Iб= Iкол / Bcт, так везде написано. В данном случае 5 мА будет с запасом, R1=5K1.
Для более гарантированного закрытия можно немного изменить.
Изображение
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Alexeyslav писал(а):И еще я не уверен что транзистор закроется когда компаратор притянет базу к земле - падения напряжения на выходном транзисторе компаратора может хватить чтобы держать транзистор открытым или полу-открытым. Схема очень и очень спорная, как карточный домик. Тут в качестве T2 нужен PNP транзистор, эмиттером в плюс.

Ну да, я это слишком поздно понял... Увы, есть только npn.
А у 5551 есть комплиментарный пнп с таким же напряжением?..

Прикинул, транзистору при токе коллектора 51 мА нужно 0,7-1,1 мА для открытия.
Значит, резистор получается 24к.
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Enman писал(а):Iб= Iкол / Bcт, так везде написано. В данном случае 5 мА будет с запасом, R1=5K1.
Для более гарантированного закрытия можно немного изменить.


Так может тогда R1 сделать 2к, а растяжку для транзистора посчитать как для простого выхода?

Тогда выход с ОК превращается в обычный с током 24/2000 = 12 мА (компаратор держит до 50 максимум).
А далее считаем ключ по этой методике http://www.trzrus.narod.ru/calc/trzbr.htm а именно
Rпр= (Uвх-Uбэнас)/(Iб+ Uбэнас/Rподт) = (24-0,8)/(0,001+0,8/47000) = 22811,71548117 = 22к

То есть прямой резистор 22к, к земле 47к.
Ну или можно с запасом поставить прямой 10к и получить ток чуть больше 2 мА.

Такая схема надёжней будет, при условии что из транзисторов есть только 5551?



Вам нужно прочитать Правила форума.
viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.2

aen
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Enman »

2N5401 2SA1013
По току - внимательнее даташит смотреть ( 50 мА) и про запас не забывать, а не тупо цифры делить.
Ключ без особых требований можно считать как угодно, хоть до 10го знака после запятой.
:) ....Можно учесть, что с повышением тока компаратора будет увеличиваться его напряжение насыщения, а это не очень желательно, поэтому см. выше. Не нравится - считай по-своему.
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Ну а если всё таки пнп, тот же 5401, получается, мне нудна всего лишь подтяжка к + для его закрытия килоом на 47 и всё?
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Enman »

Я бы всё равно и для пнп делал на двух резисторах 4К7 и Б-Э 1К......
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Насколько я знаю, наиболее кошерной схемой с использованием пары нпн и пнп транзисторов является эта:

Изображение

Тогда рабочая точка пнп задаётся парой резисторов наиболее точно...
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Просто суть в том, что надо же ещё не превысить напряжение базы. А с одним резистором это проще... Растяжка в базе позволяет более надёжно подобрать рабочую точку ИМХО.
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Вот и в радио такая же схема нашлась

Изображение

Только непонятно, резисторы делителя должны быть всегда одинаковы? Как посчитать номинал?..
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Enman »

Ты личные сообщения видишь?...Хватит писать подряд - есть кнопка "ПРАВКА" (сообщений).
Как считать уже сказали - дать нужный ток базы, а остальное - уже мелкие особенности...
R1 не должен забирать много тока, должен обеспечить протекание ОБРАТНОГО тока коллектора
при повышенной температуре и закрытом ключе, чтобы на нём не упало больше 0,3 В.

Кроме того, его меньшая величина способствует более быстрому рассасывания избыточного
заряда в базе и более быстрому закрытию транзистора (если это важно).
Nicolass44
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 22:25:34

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Nicolass44 »

Enman писал(а):Ты личные сообщения видишь?...


Нет конечно...

Enman писал(а):Хватит писать подряд - есть кнопка "ПРАВКА" (сообщений).


Сорри, я привык к автоматизации сего процесса на остальных форумах...

Enman писал(а): Как считать уже сказали - дать нужный ток базы, а остальное - уже мелкие особенности...
R1 не должен забирать много тока, должен обеспечить протекание ОБРАТНОГО тока коллектора
при повышенной температуре и закрытом ключе, чтобы на нём не упало больше 0,3 В.

Понятно, подтяжка к земле. Только у пнп земля, это плюс.
В остальном всё считается как тут? http://www.trzrus.narod.ru/calc/trzbr.htm

Тогда получается 4,7к прямой и 47к подтяжка. Ток базы чуть меньше 5 мА.
bandit
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 16:14:18

Замена полевых на биолярные транзисторы

Сообщение bandit »

Привет.
Есть схема в которой применены полевые транзисторы..
Так вот вопрос, как мне их заменить на биполярные и возможно ли это…
Ток нагрузки 1,5А напряжение 12..14В.
DRL shema.jpg
(79.51 КБ) 935 скачиваний




Сюда перенес.

aen
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Замена полевых на биолярные транзисторы

Сообщение Maykill »

подберите подходящие по параметрам
пересчитайте режимы.....
или не знаете - о чём речь? :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
bandit
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 16:14:18

Re: Замена полевых на биолярные транзисторы

Сообщение bandit »

Просто у меня нету полевиков, а ехать на рынок не очень экономически выгодно.. Есть много разных биполярников. Вот и хочу заменить, а схематически не знаю как.
Аватара пользователя
кот матрос Кин
Японец
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2005 03:12:21

Re: Замена полевых на биолярные транзисторы

Сообщение кот матрос Кин »

viewtopic.php?p=1062062#p1062062
aen писал(а):А так как выше предложили не пробовали?
Попробуйте и сравните.

Изображение
Plazmoid
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 02:36:32

Полевой транзистор с нагрузкой в цепи истока

Сообщение Plazmoid »

Доброго времени суток!
Проанализировав представленную схему, пришел к выводу, что заставить транзистор работать здесь в ключевом режиме не совсем просто.
Имеем некоторые заданные Uзз (напряжение затвор-земля, равное сумме Uзи и Uиз) и Uпит. Пусть для обеспечения требуемого тока через нагрузку необходимо напряжение затвор-исток Uзи1. Тогда соответствующее Uзз1 = Uзи1 + Uиз1 = Uзи1 + Uпит - Uси1 ≈ ≈ Uзи1 + Uпит (т.к. транзистор в насыщении, считаем Uси1 ≈ 0). Применительно к практике должно выглядеть следующим образом: если транзистор обеспечивает требуемый ток при Uзи = 5 В, то при Uпит = 9 В, на затвор надо подать целых 14 В (!) относительно земли, что потребует дополнительного источника питания или преобразователя.
Верны ли мои рассуждения?
Вложения
FET.png
Схема
(127.84 КБ) 898 скачиваний
Последний раз редактировалось Gudd-Head Чт июл 25, 2013 08:37:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сюда перенёс
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Полевой транзистор с нагрузкой в цепи истока

Сообщение Дмитрий »

Plazmoid писал(а):Верны ли мои рассуждения?
Верны.
Это общеизвестный факт и следует из принципа работы повторителей, что для того что бы полностью открыть истоковый(эмиттерный) повторитель входное напряжение должно быть больше чем напряжение питания.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»