Передатчик охранной сигнализации 160 мгц

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

Передатчик должен работать в диапазоне 160 Мгц. Напряжение питания 14В. Частотный резонанс между каналами 25 кГц. Выходная мощность около 12 ВТ. Применяться будет на охранном приборе. который должен отправлять сообщения на ретранслятор. Кто что знает про эту тему подскажите пожлста :lol:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

Все здорово, но мне нужно самому разработать что-то подобное. Вот и мучаюсь в поисках похожих схем(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Самоделка на эти частоты и с таким назначением плохо подходит - сертификация и прочие прелести...
А так, можно взять за основу передающую часть любительского трансивера на двухметровый диапазон (синтезер + драйвер + оконечник) и прикошачить к ней портовый контроллер на МК.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

по поводу сертификаций, разрешений и всего прочего проблем нет. Организация в которой я работаю использовала ранее передатчики ПРД-1, я, после получения диплома получил задание спроектировать собственный прибор, для экономии. Опыта у меня практически нет, знаний у меня для разработки не достаточно, с чего начать даже не знаю. А надо сделать по идее все за месяц. Поэтому приходиться рассчитывать на помощь людей, кто в этом хорошо разбирается. Все же надеюсь, что кто-то откликнется :(
Реклама
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

Artelemur писал(а):Опыта у меня практически нет, знаний у меня для разработки не достаточно. А надо сделать по идее все за месяц.
Месяц это только разработка?
Если за месяц делать готовый агрегат, то довольно смешно выглядит. :)
Если опыта нет, то за месяц даже разработку не реально сделать, т.к. в ВЧ технике основная трудность это правильная компоновка, а не имея опыта Вам придется все это проверять на практике методом проб и ошибок, т.е. одновременно и разрабатывать и набираться опыта.
Как уже выше сказали можно взять за основу отработанную и проверенную практикой любительскую радиостанцию на 144 мгц.
Вот например берете из такой передатчик.
http://www.cqham.ru/fm2004-2.htm
Синтезатор частоты придется программировать самому или искать что то подходящее.
Вот здесь в теме синтезаторы обсуждают.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=80743
Частоты там у них немного другие, но важен принцип.
Можно взять и другую радиостанцию. В интернете много описаний подобных конструкций.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

ну да, за месяц предполагается хотя бы разработать схему. В дальнейшем предпологается, что устройство будет запушено в выпуск в больших количествах. В общем сложно все. Спасибо большое за помощь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Надеюсь "спроектировать" не значит "внедрить"?
Artelemur писал(а):с чего начать даже не знаю
Начинают всегда с обзора имеющихся аналогов, а дальше следует НИР и ОКР, т.е. наброски схем, прогонка на симуляторах и отладка узлов на макетках.
Будучи полностью солидарен с Lazy, советую обратить особое внимание на творения Шатуна и Денисова, как наиболее компетентных разработчиков, коих весьма не много. Скажем, берете что-нибудь простенькое, изымаете интересующую часть,
Изображение
Дополняете выходным усилителем и интерфейсным блоком.
Есть и другие варианты, например DDS+УМ+интерфейсный блок. УМ может быть и монолитным модулем.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Artelemur писал(а):160 Мгц. Напряжение питания 14В. Частотный резонанс между каналами 25 кГц.
Забыли уточнить... а сколько нужно каналов? Радиосигнализации обычно работают на фиксированных частотах (разрешенных для радиосигнализации). Обычно достаточно несколько каналов. В этом случае проще собрать простой передатчик на кварцах (обычно собирают 1-3 канальные радиостанции с переключаемыми кварцами) и пару умножителей. Кстате кварцы можно подгонять по частоте... точно выставить несколько фиксированных частот... Тогда никаких синтезаторов не требуеться. Схема значительно упрощаеться. Меньше детелей... меньше времени на сборку... никаких программаторов... меньше цена... и т.д. Тем более если у вас нет опыта по радиостанциям. :roll:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

roman.com писал(а):кварцы можно подгонять по частоте... Тогда никаких синтезаторов не требуеться. .... меньше цена...
Чувствуется Вы на производстве совсем не работали. :)
Цена устройства мало зависит от количества примененных в нем микроконтроллеров, а вот если там в ней кварцы подгонять, то цена устройства возрастет в десятки раз. :cry:
Artelemur писал(а):предпологается, что устройство будет запушено в выпуск в больших количествах.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Jemchug писал(а):Чувствуется Вы на производстве совсем не работали.
Да, Вы правы. На производстве я не работал. Только в ремонтных мастерских...)) Однако экономику предприятия я изучал и даже защищал курсовик с расчетом поточной линии... с подробным описанием и расчетом всех операций...
Кварцы подгоняються в любительских конструкциях, мелкосерийном производстве - объемы производства несколько штук в день :tea: В 80-х годах радиостанции для служебной связи (рации для милиции, пожарников, скорой помощи, другие службы...) выпускались по стандартной схеме: передатчики на 1...3 фиксированных канала (33...57 Мгц или 135...174 Мгц) с переключаемыми кварцами. При этом сами кварцы никто не разбирал и не подгонял.))) Завод заказывал (или выпускал сам) уже готовые кварцы на заданные чатоты. После сборки частоты подстраивались на специальном стенде, с помощью подстроечных элементов (катушки или подстроечные конденсаторы в схеме). Скорость сборки была удовлетворительной. Были даже нормы по времени настройки каждого аппарата. Сейчас есть компании которые выпускают кварцы под заказ (оптом, мелким оптом...). Синтезаторы вместе с контроллерами стоят на порядок дороже несколько кварцев...
Далеко ходить не надо)) Посмотрите что выпускают Китайцы)) Например разбираем приёмник и видим что вместо фильтра стоит обычная катушка... оказываеться что катушка стоит на 10 центов дешевле... и не важно что параметры приемника будут хуже... главное что при выпуске более 1000 шт/сутки получаеться существенная экономия на деталях)) 100$-зарплата китайца в месяц))
Вы не уточнили... а какой объем производства Вы планируете? :)
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

Здравствуйте! планируется использовать 2-3 канала. Вообще, должно быть около 700-800 приборов на одной частоте. Тут надо кк то правильно использовать эфир. Есть у кого сведения по этому поводу?
Объем производства около 80 плат в месяц.

Если я правильно все понял, то лучшим вариантом будет использование части схемы любительского передатчика MINI-FM2009, и там на программном уровне преобразовать нужную нам частоту в 160 МГц?
Последний раз редактировалось aen Пн авг 05, 2013 10:01:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.2
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

Artelemur писал(а):ЗОбъем производства около 80 плат в месяц.
...лучшим вариантом будет использование части схемы любительского передатчика
По этому поводу даже не понятно, что и сказать, т.к. не понятна цель всего этого.
Разработка с нуля всего этого и наладить производство всего этого тоже с нуля, да еще не имея опыта обойдется намного дороже, чем купить это готовое.
Одно дело изготовить одну штуку для своего интереса и совсем другое наладить производство серии.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Artelemur писал(а):Если я правильно все понял, то лучшим вариантом будет использование части схемы любительского передатчика MINI-FM2009, и там на программном уровне преобразовать нужную нам частоту в 160 МГц?
Примерно так, как вариант. Чутка изменить коэффициенты для управления LMX2306 (номиналы и намоточные менять не нужно), добавить каскадик на КТ920/925 или буржуйском (двух ватт достаточно, чтоб раскачать до 8-ми...10-ти ватт) и вместо микрофонного усилителя подать на варикап с интерфейсного контроллера (думаю можно соорудить на МЕГе 8 и конвертер и модем). ИМХО.

2 SERJ Судя по болидовским поделкам (тот же СИ 2000) там всё примерно того же уровня. Ничего плохого не будет, если человек, входя в тему, набьет руку на собственном варианте, а там, глядишь, дальнейшие модернизации сделают из него приличного специалиста.
Последний раз редактировалось svic Пн авг 05, 2013 10:51:27, всего редактировалось 2 раза.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

SERJ писал(а):
Artelemur писал(а):ЗОбъем производства около 80 плат в месяц.
...лучшим вариантом будет использование части схемы любительского передатчика
По этому поводу даже не понятно, что и сказать, т.к. не понятна цель всего этого.
Разработка с нуля всего этого и наладить производство всего этого тоже с нуля, да еще не имея опыта обойдется намного дороже, чем купить это готовое.
Одно дело изготовить одну штуку для своего интереса и совсем другое наладить производство серии.


НУ нет, эта компания существует на рынке уже порядка 12 лет. Ранее закупали приборы НПО Пионера. Охрана велась в GSM сетях и по радиоканалу. 3 года назад было принято разработать свой охранный прибор сетей GSM, все хорошо работает. Сейчас вот предпринята попытка перейти на свой радиоканал
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

А смогу ли через эту схему передать цифровой сигнал? и как будет это все выглядеть?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Если по-серьёзному, то http://www.dsplib.ru/content/gmsk/gmsk.html.
Если простым дедовским способом, то ДЧТ - два НЧ-генератора (например 2.7КГц и 5.1КГц) включаются один логическим нулем, второй - единицей. Выходы генераторов подаются на модулятор. Скорость передачи во втором случае низкая, полоса широкая. Физически можно реализовать в виде софтового DDS на МК, совместив в нем же с COM-портом, опять-же софтовым.
http://www.radiotex.narod.ru/data.htm
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

svic писал(а):Если по-серьёзному,
Вот вы любите все усложнять :))) При не большой скорости передачи 100...1000 бит/с можно напрямую подавать импульсы на модулятор со схемы управления. :tea: Незанаю... у меня получаеться при этом нормальный спектр... как при обычной модуляции... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Люблю, грешен, Ваша правда! :))) Но, если честно, то чаще всего из хитрозадых соображений, что человек, увидевши, как может быть наворочено в аналогичных устройствах, ужЕ более спокойно отнесется к простым (до разумного уровня) решениям и вместо того, чтобы задавать наивные вопросы, пойдет впитывать инфу. ИМХО. :)))
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 12:52:38
Откуда: Челябинск

Сообщение Artelemur »

После таких сообщений хочется найти готовый радиомодуль на 160 МГц и использовать его, потому как, по всей видимости, с уровнем знаний послеуниверситетским, вряд ли что удастся
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»