Царская Россия - преимущества и позитив

[ua9ulo]

а вот как совместить вот это

Точно так же можно "совместить вот это" как фото секретаря обкома Ельцина и президента РФии Ельцина, запрещающего действие компартии и расстреливающий советскую власть, или как Путина - агента КГб и президента РФии Путина.
Все просто были нормальными коммунистами, а потом стали иудами и антикоммунистами, предателями.
Но раньше были перед ВОВ законы против предателей до высшей мере, а сегодня все предатели сидят на вершинах власти.

[El-Eng]

Мил человек, если упорно оставлять все неугодное в стороне, тогда я на все отвечаю:
- А зато у вас негров вешают! Точка!

Ой, Microwatt, ну что же вы? Опять мелко, ясно ведь, что "в стороне" значит здесь "в стороне от дискуссии". Спор о количестве легко переходит в перепалку, я пытался сделать упор на качестве. Признаться, я ожидал от вас ответа по существу.

[Murlock]

Все просто были нормальными коммунистами, а потом стали иудами и антикоммунистами

ну, надо-же, просто какое-то злое волшебство!

[ua9ulo]

С резунами и власовыми во вражеском обозе.

Ну что вы, он здесь не одинок.
Таких "резун-власовых" здесь больше половины "во вражеском обозе", чем они и гордятся здесь на форуме, изображая из себя чуть ли не выбору народа всей России.
Кстати сам Резун умнее и хитрее этих оказался, когда в одном из своих интервью честно сказал, чтобы не обижались на его опусы ветераны ВОВ, что это только его хорошо выстроенные ВЕРСИИ возможных причин и результатов ВОВ.
и отметил, что ему этот бизнес-проект с его книгами позволил ЗАРАБОТАТЬ большие деньги, что его только лоджии в особняке БОЛЬШЕ чем вся квартира Язова.
Себя он оценил просто - "Теперь ни один историк, согласен он со мной или нет, меня не сможет игнорировать, я уже как гвоздь в ботинке. Или меня нужно вырвать, или в ботинок забить, но обойти нельзя. Каждый со мной должен спорить, должен ругаться, обзывать меня: враг, предатель и так далее, но обойти эту идею уже нельзя.— Интервью с В. Суворовым. Огонёк, «ЭФФЕКТ СУВОРОВА», 1996".
Вот мы здесь теперь и ругаемся, как предрекал Резун.
Кстати Резун честнее оказался лжеца Солженицына, который лгал об политических осужденных в ГУЛАГе в десятки миллионов.
И уже при жизни Солженицына вышли исследования по статистике ГУЛАГа, где из архивов стали известны истинные цифры тех осужденных и опубликованы эти данные в 1992 году..

[Игорь Кучак]

olegators68, если Вы специально сломали какой-то предмет, а затем его отремонтировали можно ли считать это Вашей заслугой? Коммунисты сначала разрушили страну, а затем ее попытались восстановить.

[Игорь Кучак]

ua9ulo, у тебя такая же тактика как и у Резуна, ты тоже просто врешь и тебя невозможно удалить из этой темы, приходится спорить. Есть один плюс, читая твои сообщения можно понять какую дезинформацию пытается пропихнуть в наше сознание тупоголовое КГБ.

[ko666ka]

olegators68, а стоило ли сначала разрушить, чтобы потом востанавливать страну. Посмотрите на Финляндию, фины не пустили к себе большевиков с их идиотским учением, и им ничего не надо было востанавливать.

Как говорят в преферансе, слабо бьешь!
Достаточно посмотреть на папуасов. Вот уж кто не подпустил большевиков на выстрел из лука.

финны напоминают вам папуасов?
В 2010 году страна была на первом месте в списке «Лучшие страны мира» (англ. The world's best countries) по версии журнала Newsweek[9], а в 2012 году стала «самой стабильной страной мира» по оценке американского фонда «Fund for Peace»[10]. В июне 2012 рейтинговое агентство Fitch Ratings присвоило Финляндии самый высокий рейтинг по долгосрочным кредитам (ААА)[11].

В 2013 году, на основании рапорта органа Совета Европы по борьбе с коррупцией «Greco», а также исследованиях немецкой компании Ernst & Young[12], Финляндия продолжает оставаться одной из наименее коррумпированных стран Европейского Союза.[13]

В 2013 году, согласно докладу всемирной организации «Спасите детей», Финляндия признана лучшей страной мира для материнства (в 2012 году страна занимала шестую позицию).[14]

По опросам компании Gallup, 32 % жителей Финляндии с оптимизмом смотрят в будущее (в 2011 году таковых было 40 %).[15]

И все прекрасно, ничего ни восстанавливать, ни строить не пришлось. Счастливо бегают и без тракторов, и без штанов. Учение у них есть свое и , конечно, не идиотское.

посмотрите на социалистическую Беларусь, которая оставшись единственной тоталитано-социалистической страной, с "избранным" бегает как теже папуасы только с убыточным тракторным заводом, заваленным никому не нужными тракторами
что толку производить тракторы и сражаться ежегодно за урожай во главе с президентом, не построив хранилищ???
вот где совдепия на марше.
кто гарантирует что у руля социалистов будет умный, образованный и дальновидный человек? если совдепия делает всё, что бы всплывали только партийцы? а они, политиканы, как правило и не умеют то ничего

О такой судьбе для наших народов либероиды мечтают.

о судьбе финнов или папуассов? а кто такие эти либероиды?
никто, до сих пор, не дал определения

[olegators68]

Игорь, да мне по фигу царизм-коммунизм, везде был бардак у нас был, как и сейчас, если брать судебную систему то я за феодализм, тогда практиковалось следующее; феодал назначает мирового судью и дает ему стул обитый кожей его предшественника на котором он сидит во время судебных заседаний, и не дай бог он возьмет взятку или еще чего, его кожа пойдет на обновку обивки, большая должность и жалование, но и ответственность огромная, феодал далеко не дурак, нахрена ему народные бунты.

[MIF]

Само понятие "миротворческие силы" появилось после Второй Мировой, в связи с созданием ООН.

Вам следует понять что такое "понятие".
Понятие поддельного миротворчества известно было столько, сколько человечество ведёт войны.
Брэнд поддельного миротворчества от ООН - это просто современная аранжировка 20-21 веков.

[Microwatt]

В 2010 году страна была на первом месте в списке «Лучшие страны мира» (англ. The world's best countries) по версии журнала Newsweek[9], а в 2012 году стала «самой стабильной страной мира» по оценке американского фонда «Fund for Peace»[10]. .

Дак я и спорить не буду. Да, уровень страны можно оценивать даже по количеству тату и пидорасов. Это кто в чем в первую очередь заинтересован.
Есть и прямо противоположные примеры. Госплан, представляя Сталину проект денежной реформы, указал в таблице сравнительной покупательной способности галоши и габардиновые плащи. По ним мы явно США опережали. Сталин эти графы вычеркунул.
Вы что, будете утверждать, что хоть одна бывшая советская республика стала экономически сильнее, чем была в СССР?
Ясно, не будете, потому что провал очевиден всем. Все они теперь на кредитной игле США.
Спрыгнете опять куда-то в сторону. Хотя, может и само понятие экономики государства Вам недоступно, никогда этим не интересовались, только назаборной прессой.

[Microwatt]

Мил человек, если упорно оставлять все неугодное в стороне, тогда я на все отвечаю:
- А зато у вас негров вешают! Точка!

Ой, Microwatt, ну что же вы? Опять мелко, ясно ведь, что "в стороне" значит здесь "в стороне от дискуссии". Спор о количестве легко переходит в перепалку, я пытался сделать упор на качестве. Признаться, я ожидал от вас ответа по существу.

Не, я могу и по существу. Давайте только существо не менять постоянно, как наперсточники.
Мой ответ был на "30 миллионов погубленных", а не о разгроме троцкизма.
Если мы таки выясним что масштаб репрессий раздут минимум в 20-30 раз, то я готов потом рассматривать справедливость отдельных приговоров. У меня есть свое мнение и по этому поводу.

[Microwatt]

Это и мои планы, хотя меня тогда еще не было, но это моя страна.

осталось добавить "государство это я" и попросить вызвать бригаду.

Добавьте. И вызывайте.

[Microwatt]

Попробую повернуть тему в интересующем меня направлении...

Предлагается почитать размышления некоего автора, которые с точностью до последовательности изложения совпали с моими после очередного чтения классика...
http://idealist-t.livejournal.com/3229.html
Или более серьезную статью-анализ:
http://fnpr.org.ru/histeconom/marksists ... ekonomiya/
Не так уж неправ я оказался со своим дилетантизмом, уважаемый Микроватт...
...

Ладно, первые две ссылки пробежал, на третью духу не хватило, но, похоже, она того же разлива. Все что там написано, мне знакомо уже десятки лет. Думаете возражать прямо против написанного буду - так нет, в основном согласен.
Маркс жил во времена принципиально другого устройства общества. нынешнее по названию только капитализм, по сути это уже другая формация.
Потому, все что он долго и нудно расписывает о пряже шерсти и изготовлении шляп абсолютно верно для капитализма середины 19 века.
Но , вооружившись только таблицей Менделеева нельзя сегодня что-то путное сделать в химии, законами Ньютона - в физике, приемами Пирогова - в полевой хирургии. Вместе с тем, отрицать гениальность этих людей, их общие заслуги перед цивилизацией нелепо.

То же самое и с Марксом. Неприменимость ряда его теоретических положений к сегодняшнему дню вовсе не означает, что нужно сидеть сложа руки и ждать пока мошенники тебя ограбят окончательно. Ошибочно как догматизировать Маркса, по-городиловски, так и отбрасывать его целиком, по-крамовски.

[ko666ka]

....Вы что, будете утверждать, что хоть одна бывшая советская республика стала экономически сильнее, чем была в СССР?
Ясно, не будете, потому что провал очевиден всем. Все они теперь на кредитной игле США.

вы любите искать причины и смотреть масштабно...
так объясните себе почему?
разве вы не в курсе, что отчасти производство было связующей нитью, одни запчасти производились в Сибири, другие на Украине, третьи в Казахстане, а сборка в Беларуси.
Таким образом, в убыток всем, множество продукции разъезжало по все территории СССР абсолютно без толку.
При разрыве отношений между теперь уже странами, тогда республиками, порвались и эти дурацкие нити снабжения.
Зачем мне везти что то из Сибири, когда Германия под боком производит тот же продукт и гораздо лучше.
(кстати карандашей графитовых тоже касается)

Мало того - Беларусь стала сильнее и крепче. Это была передовая республика, пока не посадила себе на шею колхозника. При Шушкевиче мы первыми стали на ноги, у нас были наименьшие задержки выплат зарплат и пенсии платились исправно. Мы опережали РФ. НО, увы...
отличный пиар и выбор себеподобного колхозана, которого наверняка проплатили "старшие братья", привел к совершенно немыслимо идиотским проектам которые разорили нашу экономику.
Беларусь "процветает" исключительно за счет виляния задом перед РФ и Западом.

Спрыгнете опять куда-то в сторону. Хотя, может и само понятие экономики государства Вам недоступно, никогда этим не интересовались, только назаборной прессой.

а может быть вы не будете мне говорить что мне доступно, а что недоступно? я точно также могу предположить что вы лично не в курсе многих вопросов, но я готова с вами поделиться, а вы что то не то что делиться не собираетесь, а заведомо макаете в грязь.
что вы знаете обо мне? о моем образовании, месте работы? трудовой деятельности?
да и о РБ вы мало что знаете.
http://www.youtube.com/watch?v=6XILgf1u3b4

[Microwatt]

Коммунисты сначала разрушили страну, а затем ее попытались восстановить.

Хм... это как же ее "разрушили"? В чем конкретно это заключалось и в чем состоит созидание страны? В стоительстве двух церквей в каждом хуторе или в поддержке единоличного крестьянства? В неограниченной вольнице спекулянтов и мошенников?

Вот я вижу, как либероиды и нацисты домотканого покроя разрушили и продолжают разрушать Украину. Это всем видно.
Досталась им самая мощная или одна из мощнейших европейских стран. Ныне это полуколония, лишенная собственной промышленности, некогда знаменитого сельскохозяйственного производства, государственной самостоятельности во внешней политике. Страна стремительного падения уровня культуры и образования, страна из которой граждане просто разбегаются куда глаза глядят.
Это "восстановление" по-либероидному? Или "по-самостийному"?

[ko666ka]

Разрушили - это проели и разворовали, создавая рай для отдельно взятых партийцев...
Пример
http://www.youtube.com/watch?v=PpYprXJDgoY

А кто вам сказал что на Украине сейчас правят либероиды?
Нынешний уголовник у них все знают откуда.
А про падение всего на свете - я не верю. В СССР валявшие подзаборные такие и остались. Идущие вперед такими и остались. Зомбоящик и всякая фигня оттуда - это еще не падение культуры...это то что востребовано среднестатистическим жителем.
Разбегаются - а вы бы открыли границы в СССР и посмотрели бы сколько бы разбежалось....
В 90е особенно было заметно.
Вот поэтому и держали всех за железным занавесом...что б не сбежали, от своего счастья.

[Microwatt]

....Вы что, будете утверждать, что хоть одна бывшая советская республика стала экономически сильнее, чем была в СССР?
Ясно, не будете, потому что провал очевиден всем. Все они теперь на кредитной игле США.

вы любите искать причины и смотреть масштабно...
При разрыве отношений между теперь уже странами, тогда республиками, порвались и эти дурацкие нити снабжения.
Зачем мне везти что то из Сибири, когда Германия под боком производит тот же продукт и гораздо лучше.
(кстати карандашей графитовых тоже касается)

Беларусь "процветает" исключительно за счет виляния задом перед РФ и Западом.
.
что вы знаете обо мне? о моем образовании, месте работы? трудовой деятельности?
да и о РБ вы мало что знаете.
http://www.youtube.com/watch?v=6XILgf1u3b4

Я действительно мало что занаю о реальном положении дел в Белоруссии. как и конкретно о Вас. Но то, что теперь прозябание возможно только путем виляния задницей меж панами мне совершенно ясно. Украина тож довилялась.
Сложные производственные отношения, в том числе растянутые географически, были во многом продиктованы стремлением к развитию всех регионов.
Например, западная Украина - проклятое богом место, как и Армения. Нет ни природных ресурсов, кроме самых примитивных вроде леса и камня- глины, ни энергопотенциала, ни транспортных артерий, водных путей. Везли за много километров детали, сырье, чтобы хоть как-то трудоустроить население, просветить его, приобщить к культуре. Это приносило убытки немалые, но работали-то на перспективу.
Стоило все это убрать - одичал народ мгновенно. Стал просто разбегаться из этих территорий и вымирать.

Если даже в Германии карандаши в 10 раз лучше, я бы запретил их ввоз постепенно полностью. Заставил бы делать свои. И не хуже со временем по качеству. Нельзя допустить чтобы в один прекрасный день по решению Германии мы остались без карандашей.
Япония производит свой рис и прочие продукты по ценам в 50-60 раз выше, чем в соседних таиландах. Но ума хватает ограничивать импорт в целях безопасности и независимости государства. Это независимое государство. Независимым был и СССР.
Нам же ВТО вообще не позволит что-либо экспортировать по своему желанию или отказаться от импорта. Мы - колония. Наши жалобы в ВТО рассматриваются хозяевами заочно, без нашего присутствия. Это вполне демократично считается.

[ua9ulo]

Коммунисты сначала разрушили страну, а затем ее попытались восстановить.

Коммунисты НИЧЕГО не рушили.
Россия к октябрю 1917 года БЫЛО УЖЕ полностью разрушена, война проиграна, промышленность встала, все окраины ВЗЯЛИ себе каждый свой суверенитет и отколись от центральной России.
Советская Россия ВЫНУЖДЕНА была заключить, как говорил Ленин похабный Брестский мир, и заняться ВОССТАНОВЛЕНИЕМ народного хозяйства, но буржуи и кулачьё, дворяне и купцы, решили взять РЕВАНШ и развязали гражданскую войну.

[Игорь Кучак]

Microwatt, приведу один пример: тамбовская губерня при царе производила 60 млн пудов пшеницы, после революции чуть больше 12, и никогда позже не смогла выйти на дореволюционный уровень. Можно ли считать действие коммунистов разорением и попыткой восстановить?

[Игорь Кучак]

ua9ulo-Резун, ты просто заврался, переписываешь историю под себя.