Ложное срабатывание тиристора.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
SEREDA
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 08:07:23

Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение SEREDA »

Доброе время суток. Помогите разобраться что со схемой не так. я подаю импульс 22В и 5-305 мс через реле КР3 (РПС 32А) на трансформатор ТV1(ТИМ-200) на выходе диода VD32 получаю управляющий импульс 20В и 1 мс. дальше вместо того чтобы открыть только один тиристор VD2 открывается и VD5. Замерял осциллографом на ножке №8 Реле КР1(РПС 32А) там появляется двойной сигнал т.е. управляющий и еще какой-то близкий по форме с управляющим.
Мое мнение что дело в тиристоре так как при его замене глюк пропадает но не всегда и в другой идентичной схеме "бракованный" тиристор работает.Также заметил что при уменьшении входящего напряжения схема работает отлично.
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение Slabovik »

Похоже, какое-то пром.оборудование, судя по "синьке"? Ну, не важно.
А беспокоит то, что УЭ тиристоров, если они не скоммутированы реле, просто висят в воздухе. Это как-то не есть правильно :) Мне кажется, нужно попробовать соединить УЭ тиристоров с его же катодом каким-нибудь резистором, ну, например 1 кОм (или меньше - зависит от самих тиристоров, какие они...) и посмотреть, что будет.
Реклама
SEREDA
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 08:07:23

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение SEREDA »

Схеме уже лет двадцать. Работала ,но теперь много бракуется из за двойного срабатывания. я хотел разобраться в чем причина и как ее устранить. желательно не меняя саму схему :dont_know:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение Slabovik »

Причина может быть двояка: тиристор имеет свойство открываться от "дуновения" в цепи управляющего электрода, а также от помех (суть - превышение скорости изменения напряжения) на аноде. Предлагаемый резистор по-идее должен значительно ослабить первый фактор, и немного уменьшить влияние второго фактора.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
SEREDA
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 08:07:23

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение SEREDA »

Slabovik. а нельзя подбирать теристоры с более "грубыми праметрами" а то изменить схему очень проблемотично.
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение Slabovik »

Ну, если есть такая возможность - почему бы и нет? Нужно просто собрать проверочный стенд, состоящий из источника питания (можно даже 24 или 12 вольт для безопасности), тиристора, нагрузки (лампочки), и потенциометра с милли(микро)амперметром. Суть заключается в том, чтобы подавая в УЭ потихоньку увеличивающийся от нуля ток, контролируемый микроамперметром, добиться открытия тиристора. При открытии фиксируется ток, который подавался в УЭ. Чем больше этот ток, тем "грубее" тиристор.
Но на деле, хотя и с подобранными тиристорами, я опасаюсь, что при стечении обстоятельств это не гарантирует нештатных ситуаций...
Реклама
SEREDA
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 08:07:23

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение SEREDA »

Мы собрали проверочный стенд, но как ты суказал большой отпирающий так не всегда гарантирует нормальную работу. а по какому параметру еще можно его проверить.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение Slabovik »

Но хоть какие-то результаты дало? Можно попробовать ферритовые колечки-"бидики" либо в анод, либо в УЭ, если таковые есть, но результат с ними в УЭ может быть и обратным. А вообще мне думается, что дальше всё-таки с помехами в цепях УЭ надо бороться введением доп. деталей в схему... Провода от импульсного трансформатора и реле до тиристоров длинные?
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение Mike_Solo »

Я думаю стоит попробовать зашунтировать проблемный тиристор конденсатором 0.1 мкф с адекватным напряжением - это несложно и сразу позволит разобраться со второй причиной - открытие от ВЧ помехи в питании.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
SEREDA
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 08:07:23

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение SEREDA »

от трансформотора к первому реле идет провод(типо перемычки) 1,5 см и от реле к теристорам тоже такойже провод.
Изображение
SEREDA
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 08:07:23

Re: Ложное срабатывание тиристора.

Сообщение SEREDA »

Доброе время суток . как вы можете прокоментировать что тиристоры с большим сопротивлением чаще всего отказывают, а среди теристоров с малым сопротивление (менее 120 Ом) отказов почти нет.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»