Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по теории
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 02, 2026 18:03:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41995 ]     ... , , , 691, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 13:19:24 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Сообщений: 1158
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
если из контекста понятно что обозначается как ds и dv то можно и обычным

Ну там так написано : S - двумерная замкнутая в случае теоремы Гаусса поверхность, ограничивающая объём V. Правда вот не совсем понятно что такое двумерная поверхность , это как бэ та же поверхность , которая ограничена графиком гладкой функции ?

Цитата:
но применять для этого значок интеграла по контуру уже явно ошибка


Дык это тогда получается почти все статьи надо будет править в википедии связанные с такими вещами :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 13:22:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1071
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 20049
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
rustot писал(а):
но применять для этого значок интеграла по контуру уже явно ошибка

Видимо, имеется в виду поверхность, замыкающая собой объём.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 13:32:01 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Сообщений: 1158
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
rustot писал(а):
но применять для этого значок интеграла по контуру уже явно ошибка

Видимо, имеется в виду поверхность, замыкающая собой объём.


Ну что-то не клеится тогда представление криволинейного интеграла как интеграла по контуру

Это уже тогда получается интегральная сумма мелких площадей умноженных на вектор-функцию . Но это уже какой то не тот интеграл :dont_know:


Последний раз редактировалось Vendein_RaZoR Вт авг 13, 2013 13:48:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 13:41:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1071
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 20049
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
При чём тут криволинейный интеграл? Там просто интеграл по замкнутой поверхности.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 13:51:06 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Сообщений: 1158
Рейтинг сообщения: 0
Получается это уже вовсе не криволинейный интеграл , а какой то свой ? ))) Но правильнее ведь бы было кратный взять , тоже по замкнутой поверхности ?

Просто я хочу сказать что это разная форма записи одного и того же интеграла по идее ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 16:20:30 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:17:14
Сообщений: 262
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Какой амплитуды будет напряжение на принимающей стороне, если приемник посылает синусоиду частотой 1 кГц и 5 вольт на расстояние 10 метров? Здесь нужно знать сопротивление воздуха на каждый метр и от этого отталкиваться?

_________________
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация.

Лорд Кельвин, физик, 1899 г.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 16:39:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
если приемник посылает синусоиду частотой 1 кГц


По воздуху :shock: На принимающей стороне НИЧЕГО не будет :dont_know: Если это задача для студентов то прав Задорнов - учебники стали идиоты писать :facepalm: Для 1 кГц нужна огромная антенна и киловатты мощности чтобы что-то передать


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 17:03:54 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:17:14
Сообщений: 262
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
А какая минимальная частота должна быть у сигнала чтобы не затухнуть?

_________________
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация.

Лорд Кельвин, физик, 1899 г.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 17:05:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Ровно 0 Гц.
А вообще, проблема совсем в другой плоскости...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 17:15:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А какая минимальная частота должна быть у сигнала чтобы не затухнуть

У вас проблема в другом Slabovik прав. Какие размеры антенны для вас приемлемы? Так на вскидку могу порекомендовать что нибудь в районе 430МГц (на крайний случай 144МГц) но для постройки таких устройств нужен хороший опыт в СВЧ-технике. Если рамеры антенны не сильно критичны то СВ-диапазон 27МГц


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 17:25:43 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:17:14
Сообщений: 262
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik, я специально задал этот вопрос в разделе теория, потому что никогда раньше не занимался этим вопросом и имею мало опыта в подобных вещах, а если у вас его девать некуда, то желаю вам удачи

_________________
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация.

Лорд Кельвин, физик, 1899 г.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 18:04:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Да, удача не помешала бы... Меня в своё время учили, что для того, чтобы получить ответ на свой вопрос, он должен быть поставлен так, чтобы содержать его часть. Ох, если бы вы что-нибудь прочитали хотя бы о полях, не говоря уже о радиоволнах и антеннах, то сами бы смеялись над собственным вопросом. Считаете мой ответ неверным? Могу доказать, если не поленюсь... поленюсь... Так вот, отвечаю на ваш вопрос: Нет никакой минимальной частоты, чтобы не было затухания. Даже статическое поле передастся согласно всех законов физики. Вы ведь это спросили...
А теперь включаю личного телепата: вы ведь имели в виду совсем другое. Вы хотели спросить "а почему у меня не получится передать 1 кГц посредством радиоволны, а какую частоту мне выбрать, чтобы получилось?". Чувствуете разницу?

А что до первоначального вопроса про 5 вольт, то сама постановка задачи есть суть сплошная ошибка, вопроса как такового вообще нет, а перечисление параметров невозможно связать воедино без ящика пива (да, кстати... пивка бы). Потому вам ничего и не сказали. Обидно? Ну, может быть.... Но если не будете обижаться, а станете задавать правильные вопросы, пусть маленькие, всё постепенно встанет на свои места...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 12:36:25 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 10:26:08
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Как очистить конденсаторую бумагу от масла?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 12:50:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Сообщений: 2029
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 1
Это то ещё зачем?
Ну, думаю, можно попробовать в бензине или спирте там прополоскать. Во всяком случае фери никогда не подведёт. :)

_________________
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2013 23:39:53 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:17:14
Сообщений: 262
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik, спасибо.Признаюсь, не хотел углубляться в этот вопрос посредством книг и статей, а хотел мгновенного и точного ответа. Но ничего нельзя добиться без собственного понимания и потраченного на его времени.

_________________
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация.

Лорд Кельвин, физик, 1899 г.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2013 17:15:09 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
noise figure NF=1db в характеристиках транзистора что означает? что у меня на входе допустим чистый сигнал, а на выходе в него уже намешано 10% шумов по мощности? O_o

и что имеется в виду под шумами? рандомный шум, тепловой например, неустранимый? или под шумами имеется в виду то, что появляется при нелинейных искажениях сигнала и что можно исправить обратной связью? и это 10% на каждой частоте или 10% это суммарная широкополосная мошность шума, то есть если урезать потом полосу до рабочей, то S/N увеличится?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2013 17:27:55 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 21:25:30
Сообщений: 93
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
здраствуйте , не судите строго , задался вот каким вопросом. Как померить сдвиг напряжения например на конденсаторе( сдвиг напрж и тока) или сдвиг сигнала на выходе транзистора , имея например 2х лучевой осцилограф , возможно ли?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2013 18:51:10 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Сообщений: 1518
Откуда: St. Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Tenken,
Можно, одним каналом подключаемся к конденсатору, другим - к включенному последовательно резистору.

rustot, ищите по запросу "коэффициент шума".
Под этим подразумевается, во сколько раз отношение сигнал/шум реального устройства выше, чем у аналогичного идеального, после пропускания входного сигнала через них. Для транзистора это идеальный усилитель с каким-то условно постоянным коэффициентом усиления. Главным образом они вызваны тепловыми колебаниями.
Есть еще похожая величина, определяющая просто отношение выходного значения С/Ш к входному - noise factor. Суть та же, чем она выше - тем больше лишнего шума примешивается в сигнал.

_________________
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 08:42:56 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
blackx писал(а):
rustot, ищите по запросу "коэффициент шума".
Под этим подразумевается, во сколько раз отношение сигнал/шум реального устройства выше, чем у аналогичного идеального, после пропускания входного сигнала через них. Для транзистора это идеальный усилитель с каким-то условно постоянным коэффициентом усиления. Главным образом они вызваны тепловыми колебаниями.
Есть еще похожая величина, определяющая просто отношение выходного значения С/Ш к входному - noise factor. Суть та же, чем она выше - тем больше лишнего шума примешивается в сигнал.


так определение я почитал и понял. NF=1db и это означает на выходедобавление шума мощностью 10% от мощности сигнала. я не понял детали

1. шумом могут называть нелинейные искажения сигнала, гармоники. они давятся обратной связью и урезанием полосы чуть меньше чем полностью
2. шумом может называться мощность шума в рабочей полосе. тогда на осциллографе такое зашумление будет видно как 30% от амплитуды входного сигнала и такой транзистор полное кю
3. шумом может называться полная мощность белого/розового шума по всему спектру, а в рабочей полосе его наложение на осциллографе и не разглядишь

можно проще спросить, транзистор NF=1db это полный отстой и безнадежно корежит сигнал или он наоборот относится к классу малошумящих, отсюда будет понятно что понимают под шумом

ps. а, по моему я все неправильно понял. это не 10% от сигнала, а 10% от предыдущего шума. то есть если на входе было 1% шума то на выходе будет на 10% больше - 1.1%


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 15:46:09 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 22:37:08
Сообщений: 1119
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
rustot писал(а):
это не 10% от сигнала, а 10% от предыдущего шума сигнала

Да, подразумевается мощность сигнала, приведенная ко входу:
Pш= kT(F - 1)B.
k - постоянная Больцмана,
T - абсолютная температура,
B - ширина полосы пропускания в Гц.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41995 ]     ... , , , 691, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y