Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Да уж товарищи! боюсь, что разработка всего этого не по моим силам. Слишком мало опыта и знаний. И тем более за столь короткие сроки.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Так опыт так и набирается - в процессе, так сказать. Другого способа нет...
Собираете на макетке классическую заготовку, полученный сигнал корректируете под входные параметры усилительного модуля (какой найдете), пишете софтину (для управления DDS-кой имеются готовые библиотеки). Раз-за-разом результат будет приближаться к требуемому. После испытаний доведенного образца делаете на него доку.
Собираете на макетке классическую заготовку, полученный сигнал корректируете под входные параметры усилительного модуля (какой найдете), пишете софтину (для управления DDS-кой имеются готовые библиотеки). Раз-за-разом результат будет приближаться к требуемому. После испытаний доведенного образца делаете на него доку.
Последний раз редактировалось svic Чт авг 15, 2013 15:06:20, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- Jemchug
- Мудрый кот
- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Просто сроки в данном случае не реальные.Artelemur писал(а):Опыта у меня практически нет, знаний у меня для разработки не достаточно, с чего начать даже не знаю. А надо сделать по идее все за месяц.
Думаю, если начинать с самого начала, то в течении полугода упорного сидения и через пробы и ошибки делая макетные образцы можно набраться опыта и что то сделать, да и то если хватит терпения, т.к. сидеть придется сутками.
Хотя это обычно не проблема если самому интересно.
Если делать только для того, что нужно и все это перебарывая себя и даже за большие деньги, то вряд ли что получится и в этом случае дешевле все это купить готовое.
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Ну что тут сказать... если реально хотите заробраться то садитесь и разбирайтесь. Ничего военного тут нет. Только не за месяц! И тем белее самому разработать за месяц схему...
У меня тоже готовой схемы нет, которая бы мне нравилась... Но если захочу то сяду и придумаю)) Кстате больше всего времени уходит на доработку схем- выжать из схемы максимум возможного: максимальная стабильность (частоты, мощности...), минимальное потребление, минимальные габариты... да куча всяких параметров
Вот дельные советы пишут - http://www.nick-biryukov.narod.ru/page25.html я бы еще добавил про температурную стабильность умножителей. Умножители более чувствительные к температуре и амплитуде сигнала раскачки... чем усилители на эту же частоту... Я собирал амножители в линейку, как обычные усилители. Единственное что нужно подобрать отводы в контурных катушках для получения чистого сигнала. Я смотрел по осциллографу. Лично я бы использовал свою схему. Уже проверенную мноuо раз. http://radiokot.ru/circuit/analog/recei ... /30/01.gif только вместо усилителей я бы поставил умножители. Причем я использовал удвоители- у них больше КПД, по сравнению с утроителями... и т.д. Для этого я бы добавил каскадов побольше. Схема у меня бы получилась вот примерно такая:

Правда у этой схемы получитьс низкая температурная стабильность... Поэтому я бы собрал так:

т.е. добавил бы термостабилизацию. Умножители работают при токах 10...20 mA. Общий ток (генератор+умножитель+умножитель+усилитель) получиться 40...50 mA. А на выход подключил бы любой классический уилитель на 10 ватт например... Вся настройка сводиться к настойке контуров на нужные частоты (40, 80, 160 Мгц) и подборке межкаскадных конденсаторов связи...
Короче нужно просто посидеть немного и подобрать элементы в схеме.
Однажды я собирал а такие схемы (умножитель в 16 раз), при этом чем больше умножителей тем хуже работает схема-меньше стабильность:

кстате.. 160МГЦ - частота довольно высокая. Поэтому тут важно соблюдать правила ВЧ монтажа. Иначе ничего не получиться...
Вот дельные советы пишут - http://www.nick-biryukov.narod.ru/page25.html я бы еще добавил про температурную стабильность умножителей. Умножители более чувствительные к температуре и амплитуде сигнала раскачки... чем усилители на эту же частоту... Я собирал амножители в линейку, как обычные усилители. Единственное что нужно подобрать отводы в контурных катушках для получения чистого сигнала. Я смотрел по осциллографу. Лично я бы использовал свою схему. Уже проверенную мноuо раз. http://radiokot.ru/circuit/analog/recei ... /30/01.gif только вместо усилителей я бы поставил умножители. Причем я использовал удвоители- у них больше КПД, по сравнению с утроителями... и т.д. Для этого я бы добавил каскадов побольше. Схема у меня бы получилась вот примерно такая:
Правда у этой схемы получитьс низкая температурная стабильность... Поэтому я бы собрал так:
т.е. добавил бы термостабилизацию. Умножители работают при токах 10...20 mA. Общий ток (генератор+умножитель+умножитель+усилитель) получиться 40...50 mA. А на выход подключил бы любой классический уилитель на 10 ватт например... Вся настройка сводиться к настойке контуров на нужные частоты (40, 80, 160 Мгц) и подборке межкаскадных конденсаторов связи...
Короче нужно просто посидеть немного и подобрать элементы в схеме.

Однажды я собирал а такие схемы (умножитель в 16 раз), при этом чем больше умножителей тем хуже работает схема-меньше стабильность:
кстате.. 160МГЦ - частота довольно высокая. Поэтому тут важно соблюдать правила ВЧ монтажа. Иначе ничего не получиться...
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Что можете сказать по этой схеме? рассчитана на 160 Мгц, выходная мощность 10 Вт. Сможет кто нибудь рассказать принцип ее работы?
http://img.radiokot.ru/files/89662/medium/3yseffgfm.jpg
вход Sin - шлейф несущей модуляции
On 1 - шлейф первого включения, чтоб синтезатор набрал неообходимую частоту
on 2 шлейф передающих данных.
По остальному что можете сказать вы? приму любые сведения! даже самые очевидные
http://img.radiokot.ru/files/89662/medium/3yseffgfm.jpg
вход Sin - шлейф несущей модуляции
On 1 - шлейф первого включения, чтоб синтезатор набрал неообходимую частоту
on 2 шлейф передающих данных.
По остальному что можете сказать вы? приму любые сведения! даже самые очевидные
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
VT4-ГУН, VT5-буффер, VT6-драйвер, VT7-оконечник, DD1-синтезатор, DD2-микроконтроллер, VT1-стабилизатор напряжения, VT2-ключ. Всё вместе - PLL-синтезатор с усилителем мощности. ГУН задает рабочую частоту, усилитель - усиливает, синтезатор стабилизирует частототу ГУНа, микроконтроллер задает коэффициенты для ДПКД синтезатора, ФНЧ на выходе УМ давит внечастотные продукты.Artelemur писал(а):рассказать принцип ее работы?
Схема нормальная, ничего лишнего, но нет стандартного канала связи с компютером. Хорошо бы ещё монтажку к ней.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Стандартная схема. УКВ ЧМ. Правда я сам такие схемы не собирал... только ремонтировал.
Только я не понял нафига там VT6-драйвер, VT2-ключ. ??? Получаеться что задающий генератор постоянно работает? Он же будет мешать рядом стоящему приёмнику (если прием и передача идет на одной частоте).
Скоро уже месяц законциться... а Вы еще даже не определились со схемой... такими темпами...
Только я не понял нафига там VT6-драйвер, VT2-ключ. ??? Получаеться что задающий генератор постоянно работает? Он же будет мешать рядом стоящему приёмнику (если прием и передача идет на одной частоте).
Скоро уже месяц законциться... а Вы еще даже не определились со схемой... такими темпами...
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
ну пл планам, месяц должен уйти на передатчик) А вообще будет только отправка сигнала, и никаких приемов не будет, так что лишних помех друг другу никто создавать не будет)
А вот такой вопрос, задающий генератор же запускается достаточно быстро, по команде микроконтроллера, для экономии энергии ЗГ не должен все время работать. И когда она запускается, что там происходит? от куда берется эта несущая и все необходимое для правильной работы?
А вот такой вопрос, задающий генератор же запускается достаточно быстро, по команде микроконтроллера, для экономии энергии ЗГ не должен все время работать. И когда она запускается, что там происходит? от куда берется эта несущая и все необходимое для правильной работы?
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Artelemur писал(а):будет только отправка сигнала, и никаких приемов не будет
тю. А как же проводить тест (мониторинг системы) ? Если бы я собирал все это... я бы предусмотрел возможность мониторинга. Например на компе дать запрос на любой обект из списка... Систма получиться универсальной (интерактивной
Artelemur писал(а):для экономии энергии ЗГ не должен все время работать
В профессиональных рациях и современных радиотелефонах генератор+синтезатор не работают постоянно. Генератор+синтезатор включаються при передачи. Или включаються периодически в режиме приема: каждые например 20 секунд приемник включаеться на 1 секунду- быстро сканирует эфир и отключаеться. Это режим экономии батареии. Т.к. снтезатор кушает довольно много (40...100 mA).
Artelemur писал(а):задающий генератор же запускается достаточно быстро
Это зависит от схемы. Сколько нужно генератору времени чтобы настроиться а заданную частоту?... по разному. Я разбирал разные схемы... обычно генератор входил в рабочий режим через 0,1-0,3 секунды.
Примерно так:
1-МК подает питание на синтезатор+генератор.
2-МК подает питание на усилитель мощности передатчика
3-МК подает кодовую посылку на модулятор передатчика
4-по окончании кодовой посылки МК некоторое сремя еще подает питание на передатчик.
5-МК отключает передатчик.
http://img.radiokot.ru/files/89662/medium/3yseffgfm.jpg
Подробней:
2-В простых конструкциях ставят обычный ключ (с конденсатором). При включении схемы конденсатор заряжаеться и ключ подает питание на усилитель мощности, что бы за это время генератор успел настроиться на нужную частоту. Если сразу подать питание на усилитель, то передатчик будет создавать помехи другим системам при каждом включении (получиться глушитель
3-МК передает кодовую посылку не сразу, а через некоторое время после включения передатчика. Это нужно что бы на другом конце приёмник вошел в нормальный режим и приготовился принимать код. (например сработала АРУ, ШП... и т.д.)
4-после предачи кода передатчик еще остаеться включенным некоторое время. Это тоже желательно для четкой работы системы. Например МК должен знать где заканчиваеться кодовая посылка...
Я бы делал так

Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Спасибо Вам огромное за помощь!
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Да пожалусто) Я сам сейчас придумываю разные схемки управления для интереса)
Еще... А как вообще будет работать система ?
Выше говорилось что все передатчики с объектов будут передовать код когда сработает сигнализация.
В остальное время все передатчики с объектов будут передовать код - "все нормально". А как они будут синхронизироваться по времени? Если несколько передатчиков включаться одновременно то будет ошибка... Или при передаче будет помеха по радиоканалу-тоже будет ошибка .
Ложная ALARM...
Если все передатчики с объектов будут переодически передовать код - "все нормально", то этом случае любой радиолюбитель может с помощью сканера и компьютера "подслушать" и записать Ваш код. Потом копьютер радиолюбителя будет передавать вам ваш же код... А в это время будут грабить кассу))
Я бы завязал бы все на комп, который в автоматическом режиме опрашивал бы все объекты в случайном порядке в разное время.)) Не правильный код или не в то время ответил- сработала ALARM. Да еще бы придумал плавающий код (или код из списка).... или вообще как в GSM системе... система получиться не убиваемая!
Еще... А как вообще будет работать система ?
Выше говорилось что все передатчики с объектов будут передовать код когда сработает сигнализация.
В остальное время все передатчики с объектов будут передовать код - "все нормально". А как они будут синхронизироваться по времени? Если несколько передатчиков включаться одновременно то будет ошибка... Или при передаче будет помеха по радиоканалу-тоже будет ошибка .
Если все передатчики с объектов будут переодически передовать код - "все нормально", то этом случае любой радиолюбитель может с помощью сканера и компьютера "подслушать" и записать Ваш код. Потом копьютер радиолюбителя будет передавать вам ваш же код... А в это время будут грабить кассу))
Я бы завязал бы все на комп, который в автоматическом режиме опрашивал бы все объекты в случайном порядке в разное время.)) Не правильный код или не в то время ответил- сработала ALARM. Да еще бы придумал плавающий код (или код из списка).... или вообще как в GSM системе... система получиться не убиваемая!
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
а смогу ли я использовать контроллер Atmega 64? вместо PIC10F200 ?
http://img.radiokot.ru/files/89662/medium/3yseffgfm.jpg
http://img.radiokot.ru/files/89662/medium/3yseffgfm.jpg
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Да почему нет? Там гож любой, даже самый хилый МК.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Знающие люди, подскажите пжлста! Вот мы имеем МК PIC10F200. Ножки у него GP0 GP1 GP3 и PG2. Каким ножкам они соответствуют в микроконтроллере Atmega 64?
И я так понимаю, что входы XP8 и XP9 это входы для программирования МК ?
И я так понимаю, что входы XP8 и XP9 это входы для программирования МК ?
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Да любым портовым! У микроконтроллеров назначение ножки определяется программой.
У PIC10 три ножки работают в обе стороны и одна (GP3) только на ввод, а у меги64 тридцать семь ног в обе стороны, восемь на ввод и восемь на вывод. (Уф! Еле посчитал с третьего раза!
).

Срочно в обучалку, иначе просто перестанете понимать наши ответы.
У PIC10 три ножки работают в обе стороны и одна (GP3) только на ввод, а у меги64 тридцать семь ног в обе стороны, восемь на ввод и восемь на вывод. (Уф! Еле посчитал с третьего раза!
Срочно в обучалку, иначе просто перестанете понимать наши ответы.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Все понятно! обучалку обучил! только подскажите вот что, на микроконтроллере MB15E07 из порта 5 ( DO ) есть выход на КТ1. А что это за KT 1? http://img.radiokot.ru/files/89662/medium/3yseffgfm.jpg
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Значить, расклад такой: MB15E07- это не контроллер, а PLL-синтезатор. КТ - это контрольные точки, служат для удобства контроля при наладке. КТ1 в данном случае - это выход управляющего напряжения на пропорционально интегрирующий фильтр в петле ФАПЧ (управление частотой ГУН). Напряжение в этой точке нужно выставлять (путем покручивания С16) определенным образом во время наладки.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Благодарю Вас за помощь!
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
А такой вопрос, какие использовать лучше транзисторы? VT1-VT7?
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Передатчик охранной сигнализации 160 мгц
Те, что указаны в доке на схему или их ближайшие аналоги.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...