Как лучше считывать напряжение со стока открытого полевика?

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение amd9800 »

вот это другой разговор - уважаю.

Но вот вопрос второй каскад как влияет на быстродействие.

Например в случае короткого замыкания можно будет достаточно быстро отработать такой сигнал? И закрыть полевики чтоб они не сгорели.
Реклама
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение El-Eng »

Можно поставить быстрый ОУ - сейчас есть выбор. А можно поставить после первого каскада компаратор - для него 0.9 В входного напряжения хватит за глаза.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение Gudd-Head »

amd9800 писал(а):Я хочу получить сигнал который будет отражать реальное напряжение на полевике в открытом состояние и когда полевик закрыт чтоб напряжение сигнала (того которого я хочу получить, а не на самом стоке полевика) был ноль.
Дело в том, что транзистор не открывается и не закрывается мгновенно.
Как вариант, использовать какой-нибудь управляемый повторитель, который отключать сигналом, подаваемым на затвор.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение Slabovik »

Что-то мне кажется, что как и с диодами, с токовым датчиком надо пересматривать концепт, ибо шунтовой вариант измерения таких токов при невысоком напряжении питания энтузиазма не вызывает. Поэтому вставлю свои две копейки для беспокойного amd9800:

Устройство выборки-хранения почему-то никто не вспомнил. И не нужны никакие резисторы будут.
Суть проста. Параллельно силовому транзистору подсоединяется дополнительный транзистор, совсем не обязательно, чтобы мощный - наоборот, лишь бы напряжение держал. Но его исток соединяется не с "землёй", а с конденсатором, второй вывод которого соединён с истоком силового транзистора. Когда транзисторы открываются, на этом конденсаторе напряжение синхронизируется с напряжением на стоке силового транзистора, когда закрываются - хранится. А дальше усилители, ЦАП'ы и т.п...

Другой путь - это отказ от шунтовых датчиков (падение на канале транзистора - штука таки не вполне адекватная). Чем плох датчик Холла? Его достаточно правильно прислонить к силовому проводнику. А самое главное - есть промышленные датчики такого типа на вполне приличные токи и частоты...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение mnbv »

О включении компаратора в линейном режиме с отрицательной обратной связью. Сейчас попробовал в Microcap'е простую схему усилителя на ОУ, Ку=1...1000, заменил ОУ на 339, затем на 311 компараторы - МС не видит разницы и выдаёт превосходный синус на выходе. В железе я пробовал 311 загнать в линейный режим, не получается, нет возможности скорректировать АЧХ для устойчивой работы. Да и Figure 2. Circuit for Input Offset Voltage Measurement из даташита TLC339 подтверждает сказанное. Так что схему надо пересмотреть.
Реклама
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение Flasher »

Берем диод, катодом садим на сток, анод через резистор и на 5 вольт. На аноде Uсток-исток+0,6В и 5 вольт...
Реклама
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение amd9800 »

Взял компаратор AZ339P

поставил на макетнице

Не работает с отрицательной обратной связью. Выдает пилу с частотою 500кГц.

Но если добавить конденсатор как на схеме все работает прекрасно.

Изображение
Вложения
AZ339P.PNG
(14.42 КБ) 1233 скачивания
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение zöner »

:) жесть...
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение amd9800 »

вот такую схему разработал

Изображение
Вложения
mosfetDrain.PNG
(19.98 КБ) 899 скачиваний
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение amd9800 »

Сегодня вспомнил эту тему и вот таким образом я решил данную задачу.
Rez - это выход который имитирует сигнал с шунта - только в роли шунта у нас сам полевой транзистор.

Ну и в роли бонуса я добавил два пик детектора(раз у нас 4 x lm324 в одной микросхеме). Если смотреть на графике то синий обычный пик детектор, а красный обновляется с каждым тактом. Желтый это сигнал снятый с стока полевика обработанный чтоб имел вид сигнала снятого с шунта.

Изображение
СпойлерИзображение
Вложения
stocMosfetG.PNG
(25.17 КБ) 604 скачивания
stocMosfet.PNG
(23.41 КБ) 1443 скачивания
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение manowar »

элементарно задача решается.
сток полевика силового-резистор-сток вспомогательного маломощного полевика, истоки-на земле, ключевать вспомогательный в противофазе или на время измерения тока. состояние считываем с вспомогательного ключа. защита от возможных перенапряжений -опционально.
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение amd9800 »

manowar писал(а):элементарно задача решается.
такими элементарными методами я пытался ее решить в начале.
Могу показать вам что сигнал никакой. И это при частоте 1кГц
А если надо 21-22 кГц ?

Изображение
Вложения
POL.PNG
(69.79 КБ) 723 скачивания
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение manowar »

насколько вкурсе - именно так этот вопрос и решается.
да, вылазят задержки переключения и паразитные емкости.
еще, как вариант, можно попробовать заменить R1 диодом, второй полевик подтянуть резистором к питанию.
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение GARMIN »

Зачем городить большие схемы? Обычный диодный ограничитель с двумя диодами и двумя резисторами, мелкий полевик на выходе (управляется входным сигналом) и конденсатор УВХ. Наше всё. Главное, чтобы время зарядки RC цепочек было меньше времени открытия полевика.
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение amd9800 »

мелкий полевик стоит порой стоит как две микросхемы каждая по 4 ОУ.

Так что по деньгам выгоднее строить на ОУ.
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение manowar »

СпойлерИзображение
вариант с диодом
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Как лучше считывать напряжение со стока открытого полеви

Сообщение amd9800 »

Какой большой рисунок! А нельзя его уменьшить в 3 раза?
Я сделал это за вас.
Изображение
Вложения
forum.jpg
(148.95 КБ) 699 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»