Уроки православия

[MIF]

несуществующее

Материя, по вашему, не существует? Разве материя не организована в типы кристаллов и пр.?

...мой вопрос - Кто установил порядок во Вселенной?

[UAЗELR]

...мой вопрос - Кто установил порядок во Вселенной?

Бог
или по ихнему Природа...
какими именами ты Его не называй - суть от этого не изменится

привет атеистам материалистам и адептам секты под названием - наука

они тупы и по тупому троллят

[MIF]

Бог
или по ихнему Природа...

Вот, человек нормально ответил, что согласно и моему мнению.


КАР. Но мне важен ответ именно от ua9ulo, надеюсь он поймёт, что Создатель должен содержать в Себе знания обо всём, что сотворил.

какими именами ты Его не называй - суть от этого не изменится

В идеале да! Но в реальности, под разными именами Творцу уже приписывают разные характеристики, обычно свои - и т.к. люди враждуют, то и "боги" у них с разными именами оказываются враждебны "друг другу".

[А.Андрей]

...мой вопрос - Кто установил порядок во Вселенной?

А почему вы считаете, что во вселенной порядок кто-то установил?
Во вселенной как раз порядка очень мало. ВСЕ долговременные и известные нам примеры порядка есть примеры самоорганизации материи.
___
вообще, материя имеет способность к организации. эта способность возникает за счет физико-химических свойств самой материи.
но те же кристаллы организуются не с помощью создателя, а за счет рассеяния тепла в окружающую среду.

[MIF]

А почему вы считаете, что во вселенной порядок кто-то установил?

Потому что без порядка не будет самой материи, пространства и времени.

есть примеры самоорганизации материи

Только, когда в материю заложена программа по "самоорганизации". С таким же успехом можно назвать беспилотник создателем самого себя.

[А.Андрей]

С каких пор пространство и время стали порождением (а значит, и мерой!) порядка? Людей-то хоть не смешите.
А материя самоорганизуется рассеивая тепло, способность к ОРГАНИЗАЦИИ И УПОРЯДОЧЕНИЮ КАК ТАКОВОЙ заложена на уровне физико-химических законов, и боги для образования звезд и алмазов не требуются.
Образование же самой материи из энергии описывается физическими законами опять-таки.

[MIF]

материя самоорганизуется

Ничего "само" в материи не происходит - смотрите выше пример с беспилотником.

[А.Андрей]

Только, когда в материю заложена программа по "самоорганизации". С таким же успехом можно назвать беспилотник создателем самого себя.

Она заложена на уровне физических законов - рассеивая тепло, молекулы и атомы связываются друг с другом, никакой тут программы нет.
А беспилотник нельзя назвать создателем самого себя - потому как невозможность самоорганизации множества разнородных веществ за счет рассеяния тепла очевидна.

материя самоорганизуется

Ничего "само" в материи не происходит - смотрите выше пример с беспилотником.

САМОорганизация - это организация материи за счет рассеяния тепла (ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ).
Беспилотник тут не при чем, ибо невозможно допустить создание беспилотника ЛИШЬ за счет РАССЕЯНИЯ ТЕПЛА.
Видели когда-нибудь кусок льда? Он САМООРГАНИЗОВАЛСЯ из хаотично расположенных молекул, РАССЕИВАЯ ТЕПЛО.

[MIF]

"программа"

Она заложена...
...никакой тут программы нет.

Привет адекватность.

[А.Андрей]

Вы можете называть физические ЗАКОНЫ "программой", ваше право, но если программа теоретически может допустить сбой, то ЗАКОНЫ ФИЗИКИ таких сбоев не допускают.
Поэтому зовите вещи своими именами.

[MIF]

Вы можете называть физические ЗАКОНЫ "программой"

Безусловно они(физ.зак) действуют по программе и т.о. сами частично ею являются.
Физические законы выдаёт именно программа, а эта программа выдаёт присутствие программиста - Разум.

[Murlock]

нету никакой программы. на квантовом уровне ВСЕ взаимодействия носят АБСОЛЮТНО случайный характер, но, при этом, подчиняются довольно строгой статистике.

[MIF]

нету никакой программы. на квантовом уровне

То, что вы не способны увидеть программу на квантовом уровне, где, вряд ли прогуливаетесь каждое утро, вовсе не говорит о том, что я, прогуливаясь, не вижу на дереве ворон.

[А.Андрей]

Включаем БО (Бритву Оккама). Нужно ли привлекать некую "программу" для объяснения физических законов? Нет. Т.к. физические законы строго постоянны и никогда не допускают сбоев, действуют одинаково из любой части вселенной, их невозможно "взломать", как программу, поэтому они принимаются без доказательств, и поэтому БО отсекает вашу выдумку.
Ваше "Безусловно..." очень на демагогию смахивает, однако.

[Murlock]

увидеть программу на квантовом уровне

чудик, ты даже не понимаешь о чем говоришь. всё там прекрасно видно, и, даже используется. только статистика есть, а программы(детерминизма) - нету. можешь не спорить. это доказано достоверно в экспериментах. и не мною.

[MIF]

их невозможно "взломать", как программу, поэтому они принимаются без доказательств, и поэтому БО отсекает вашу выдумку

Подчёркнутое - это и есть ваша выдумка.

всё там прекрасно видно

На квантовом уровне?
Да вы не видите даже что ворон на дереве это создание! В таком случае что вы поймёте о квантах?

[КРАМ]

На квантовом уровне?

Ну Вы, МИФ, и спектрограмму ЛЧМ от АЧХ фильтра не отличите... Хоть обставь Вас приборами по самое не хочу...
Скромнее надо быть...
Даже если шарики считаете...
Лозунг на плакате не поможет счету. Хоть сто человек призови под него на митинг.

[А.Андрей]

Подчёркнутое - это и есть ваша выдумка.

Ни разу не выдумка - физические законы абсолютно достоверны и их нарушения не наблюдал никто.

Да вы не видите даже что ворон на дереве это создание! В таком случае что вы поймёте о квантах?

ДЕМАГОГИЯ!
Ворон на дереве это создание ворона на дереве, это очевидно всем, кроме ДЕМАГОГОВ, К КОИМ ПРИНАДЛЕЖИТЕ ВЫ!

[MIF]

Ну Вы, МИФ, и спектрограмму ЛЧМ от АЧХ фильтра не отличите... Хоть обставь Вас приборами по самое не хочу...
Скромнее надо быть...

Думаю, что вы от скромности не умрёте. Что я от чего могу отличить останется при мне. Однако, что подтвердило голосование в другой теме, шарики я считаю лучше вас.
Собственно, вы тоже в состоянии их подсчитать, но это вам не интересно - ум приучаете забавляться тем, что вам интереснее.

[MIF]

физические законы абсолютно достоверны и их нарушения не наблюдал никто

Вы за других не говорите то...
Само наличие физических законов ясно заявляет о присутствии Сценариста и массы помощников.

Ворон на дереве это создание ворона на дереве, это очевидно всем

Это было по-русски всем очевидно или только вам на неизвестном диалекте русского?