Шум в приемнике вертолета

Goodefine

uwrtey писал(а): Что это такое ? и откуда оно взялось?

Это конденсатор на входе звуковухи. Ничего страшного. Вот теперь, зная что отправляете, сравните с тем что приходит.

Реклама

uwrtey

Да, я в курсе что вход у зуковухи закрытый ( через конденсатор ), но мне не понятно от куда там берется импульс такой длительности?
В прошлом проекте на этих-же радио-модулях подобных глюков не было...

Реклама

uwrtey

че-то я затупил.. Понятия не имею в каком направлении дальше копать...

Goodefine

Как куда, видите что приходит, знаете что уходит - надо сравнить. Второй шаг - отбрасывать битые пакеты, можно отладочную информацию выводить, хоть на rs-232, например длительности принимаемых импульсов. Вариантов море. Есть апноуты по радиопередаче данных с контролем ошибок.
ЗЫ. Для примера приемник rc5-посылок ИК-пульта, тоже с контролем допустимых времен импульсов и отбрасыванием битых:

Код: Выделить всё

//-----------------------------Функция приемник---------------------------//
enum IR_ERRORLEVEL reciever_rc5(uchar *Timer){
//Флаг центра 
static unsigned char centre;

//ставим ошибку, сбросим в теле если все ок
enum IR_ERRORLEVEL ir_state=ERROR;

//индикатор приема
LED_ON;

switch (sct_bit){
                  case 0:
                  sct_bit++;
                  (PIND&MASK_PIN_RC5)? (rc5_buff_number&=~mask):(rc5_buff_number|=mask);
                  mask>>=1;
			centre=1;
			ir_state=CONTINUE;
	            break;
                                   
                  
                  default:
                  if((*Timer>TminK)&&(*Timer<TmaxK)){// проверка короткого промежутка
                                   if (centre){centre=0;ir_state=CONTINUE;} 
						      else{
                                              centre=1;
                                              sct_bit++;
					      (PIND&MASK_PIN_RC5)? (rc5_buff_number&=~mask):(rc5_buff_number|=mask);
                                              mask>>=1;
                                              ir_state=CONTINUE;
						          }
                                                   }     
                   
                  if((*Timer>Tmin)&&(*Timer<Tmax)){ // проверка длинного промежутка
                                   sct_bit++;
				   (PIND&MASK_PIN_RC5)? (rc5_buff_number&=~mask):(rc5_buff_number|=mask);
                                   mask>>=1;
                                   ir_state=CONTINUE;
							       }
                                                  
                  if(sct_bit==14){// если бит последний то 
                    	T0_STOP;
                    	TCNT0=0x00;
                    	sct_bit=0;
			  	mask=0x8000;
                    	//ставим состояние успешного приема пакета RC5
		        	ir_state=RC5_CODE;
		               }                                                                
               }   
LED_OFF;
return ir_state;                  
}

Реклама

uwrtey

Видимо предыдущее сообщение не сохранилось

( у нас сегодня дома пару раз свет выключался... )
Я думаю что тут дело ни как не в помехах. Тут либо проблема в питании либо в подключении МК+ВЧ модуль...

Я сегодня отпаял линию передачи от ВЧ приемник от МК и посмотрел осциллографом, то что приходит.
Оказалось, что данные приходят нормально !!
Из пятисекундного приема экспоненциальная составляющая была замечена всего один раз. ( При чем я видел как дернулся сервопривод )
Я решил, что это сервопривод просаживает линию питания, ну и решил по новой развести питание.
и вот что у меня получилось ( извините за качество, торопился )
теперь нужно снять осциллограмму и посмотреть как она выглядит в этот раз...

Реклама

uwrtey

Ну вот, я снял осциллограмму.
Теперь с новой разводкой по питанию, на осциллограмме совсем нет подобных глюков.
Но при движении стиком, отвечающим за управление сервоприводом, на графике появляются подобные провалы и при этом сервопривод занимает свое положение с дрожанием и не сразу. Сейчас заряжу аккумулятор и проверю еще раз.

П.С. Может у кого есть замечания по схеме ?
Я с большим удовольствием выслушаю...
Может емкость конденсатора в цепи питания приемника увеличить ?

Реклама

Goodefine

Разводка питания и земель это поле с граблями ) Провалы с питанием вызывает самая мощная нагрузка - вряд ли это приемник. Запитайте сервоприводы вообще отдельно, в цепи затворов полевиков поставьте резисторы по 15-50 Ом и притяните их к земле через 5к хотя бы, да и диоды обычно ставятся параллельно моторам (индуктивной нагрузке) а не так как на схеме.

uwrtey

Goodefine писал(а): Провалы с питанием вызывает самая мощная нагрузка - вряд ли это приемник.

Ну да, это не приемник - это сервопривод.
Отдельно его запитать я не могу - у меня же один источник питания на модели, или Вы предлагаете на время отладки устройства ?

Goodefine писал(а):в цепи затворов полевиков поставьте резисторы по 15-50 Ом и притяните их к земле через 5к хотя бы

сделаю.

Goodefine писал(а):да и диоды обычно ставятся параллельно моторам (индуктивной нагрузке) а не так как на схеме.

у меня в данный момент вместо моторов стоят лампы накаливания ( это что-бы на время отладки оградить себя от возможных помех )
Потом все сделаю как Вы сказали.. ( правда на каждом моторе есть плата на которой стоит емкость и несколько резисторов )

uwrtey

Да, дело было все-таки в питании. Я зарядил аккумулятор и теперь все гуд.

Но вместо моторов у меня сейчас лампы накаливания, думаю, что при подключении моторов появится новая головная боль...

Питание нужно организовать еще более качественно, чем оно организовано сейчас.
( Просто я не знаю, до какого уровня у меня был разряжен АКБ )

На схеме я отметил все Ваши замечания, Красным цветом я отметил, то что нужно сделать, но я не успел.. ( но сделаю обязательно )

Как определить какую максимальную емкость можно подключить к выходу LM7805 ?
Просто, чем больше емкость, тем лучше, но тем больше будет ток на выходе стабилизатора во время включения устройства и мне совсем не хочется что-бы стабилизатор от этого сдох ( радиатора на стабилизаторе нет и не будет, мне важен вес устройства )

Ах, да совсем забыл сказать, что ток в цепи сервопривода может достигать 1-го Ампера. ВитГо рекомендует убрать диод з цепи питания сервы... ( надо будет убрать )

uwrtey

Ну вот пришло время и я подключил моторы вместо ламп накаливания..
Теперь схема перестала работать! Видимо моторы наводят сильные помехи в цепи питания.
Моторы крутятся как хотят, серва дергается, Транзисторы сильно нагреваются... Но как только я отключаю моторы, сервопривод стает таким послушным ...

Мое устройство собрано согласно схеме.

исправил питание.gif: (32.01 КБ) 219 скачиваний

На схеме красным цветом изображены два резистора, которых фактически у меня нет.
А еще на схеме есть конденсатор в красном перечеркнутом квадрате - его то-же нету фактически.

С ним была отдельная история: В цепи питания сервопривода стоит диод D1. ВитГо посоветовал мне его убрать, так как в цепи питания сервопривода ток может вырастать до 1А, и лишнее падение напряжения на этом диоде мне не к чему... Но как только я убираю этот диод сервопривод начинает выполнять команды медленно и с дрожанием. По этому я оставил этот диод на месте, а конденсатор решил не ставить, так как сервопривод нормально работает и без него... Вот и вся история.

Дак о чем я? Ах да - о помехах которые возникают от работающих моторов.
Может это не помехи, а скачки напряжения в цепи питания, хотя скачки - это тоже помехи...

Что же делать? Нужно городить какой-то "обвяз" для моторов, возможно придется поиграться с частотой ШИМа идущего на моторы.
( диоды и конденсаторы, которые стоят около моторов я не устанавливал! Они уже стояли прямо на моторах. Емкость конденсаторов я не знаю, а диоды я прочитал: диод Шоттки 952 b540 )

1) Может начать с того, что нужно прицепить большую емкость параллельно батарее питания? ( Если так, то какую ? )

2) Может добавить диоды в цепь питания моторов ?

3) ... ?

uwrtey

Может стоит тему перенести в другой раздел? Тут ведь проблема не в прошивке, а в схемотехнике.

uwrtey

Добавил диоды последовательно моторам - не помогло...
Осталось только емкость прикрутить параллельно аккумулятору...
Больше мне ни чего в голову не идет...
Кстати, как вариант можно попытаться запустить двигатели от второго источника питания... ( но только проблему это не решит )

clawham

я делал такой же приемопередатчик....
очень часто обычная 7805 не может дать 5 вольт из 7-ми!!!

попробуйте применить 1117 -5.0 или понизить питание контроллера до 3.3 вольт.....кренке надо перепад напруги 1.7 вольт примерно ну +- от производителя...и есть специальные LDO которые до 0.3 вольт разницы работают...
у меня машинка такая...собрана на макетке...ездиет нормально не дергаясь ...пока аккум не сядет ниже 6.5 вольт...дальше - АД!....понизил питание до 3.3 использовав 1117-3.3 и вуаля...вплоть до выбивания защиты аккума сажу...моторчики кстати по 10 ампер жрали из 1 амперчасового аккума...кроме того вместо диодов шунтирующих якори моторов надо ставить суппрессоры....с вольтажом в два раза больше вольтажа питания....тогда транзисторы не будут греться....кстати сервоприводу можно давать длительность паузы в два раза больше положенной - проверенно - стаёт работать в 10- раз стабильнее....и питайте серву от своего 7805, а контроллер от другого...
старайтесь разводить проводки так чтоб земля силовых полевиков, кренки и МК были в одной точке...это важно...
и ещё...уберите оттуда кварц!!! меге хватит и 1 мегагерца это дело переварить...не говоря уже про 8-мь...кварцы это отдельная болезнь ..удары влага и помехи по питанию им здоровье портят очень сильно

uwrtey

Понял. Спасибо! А питание ВЧ модуля приемника как лучше организовать - тоже от отдельной кренки?

clawham писал(а):кроме того вместо диодов шунтирующих якори моторов надо ставить суппрессоры....

Я туда и не ставил диоды - они уже стояли на моторах... Обязательно попробую применить супрессоры...

clawham писал(а):старайтесь разводить проводки так чтоб земля силовых полевиков, кренки и МК были в одной точке...это важно...

Да, я это знаю, но не всегда об этом помню.... Проверю свой монтаж и если что, то переделаю..

clawham

не стоит забывать что кренки не меняют своих качеств от колличества.....я говорю о предельно допустимом падении на ключевом элементе внутри кренки....обычная 7805 не сделает 5 вольт из 6...и из 7 тоже будет ей тяжело его держать...

естm спец стабилизаторы с низким падением на ключе ( до 0.2 вольт) - вот и сделайте серву от отдельной и МК+приемник - от отдельной

что приёмник что МК - по идее не должны создавать шумов.....и уберите этот бред из диода и кондера перед питанием каждого элемента - он поможет только убить устройство подключенное после него

uwrtey

clawham писал(а):что приёмник что МК - по идее не должны создавать шумов.....и уберите этот бред из диода и кондера перед питанием каждого элемента - он поможет только убить устройство подключенное после него

убить? это как? я такое чудо соорудил и оно мне помогло избавиться от шума создаваемого сервоприводом...
...
А вот еще что: У меня в цепи питания сервопривода стоит диод. Я хотел его убрать, но без него сервопривод как-то странно работает заторможено и с дрожанием.
Хотя, этот вопрос уже не актуален - если я буду ставить второй стабилизатор индивидуально для сервопривода.

watchmaker

Питание от батарей? Что тогда мешает поставить две батареи и связать выходные цепи с приемником оптопарами?

clawham

да фигня всё это! хоть 10-ть...у меня вертик летает такой же только сервы две....приёмник тоже ппм...машинка ездит..но там один мотор и одна серва....квадрик...там 4 мотора и 3 сервы...всё работает..но или от 3 банок лития или на 3.3 вольтах...а где надо 5 вольт - применяю ЛДО! попадал на это!
а ещё...дергания сервы могут быть от проблем с генерацией сигнала для неё!

вот так я генерирую таймером сигнал для двух серв

Код: Выделить всё

// Timer/Counter 1 initialization
// Clock source: System Clock
// Clock value: 1000,000 kHz
// Mode: Ph. & fr. cor. PWM top=ICR1
// OC1A output: Non-Inv.
// OC1B output: Non-Inv.
// Noise Canceler: Off
// Input Capture on Falling Edge
// Timer1 Overflow Interrupt: Off
// Input Capture Interrupt: Off
// Compare A Match Interrupt: Off
// Compare B Match Interrupt: Off
TCCR1A=0xA0;
TCCR1B=0x12;
TCNT1H=0x00;
TCNT1L=0x00;
ICR1H=0x26;
ICR1L=0xFF;
OCR1AH=0x00;
OCR1AL=0x00;
OCR1BH=0x00;
OCR1BL=0x00;

в теле программы расчеты веду в микросекундах.... от 1000 до 2000

Код: Выделить всё

        if(TempA<1000)
            TempA = 1000;
        if(TempA>2000)
            TempA = 2000;
        if(TempB<1000)
            TempB = 1000;
        if(TempB>2000)
            TempB = 2000;
            
        OCR1A = (TempA>>1);
        OCR1B = (TempB>>1);

обязательно отработать ограничители

а так я ловлю выход приёмника

Код: Выделить всё


#define Gas_in PIND.2
#define TimOn 2



// Timer/Counter 0 initialization
// Clock source: System Clock
// Clock value: Timer 0 Stopped
TCCR0=TimOn;
TCNT0=0x00;

// Timer 0 overflow interrupt service routine
interrupt [TIM0_OVF] void timer0_ovf_isr(void)
{
// Place your code here
Timer_ext+=256;
}

                //ждём пока вход Газ упадёт в нуль
          while(Gas_in);                    
                //теперь ждём поднятия в 1                            
                //TCCR2=TimOn;
          TCCR0     = 0x00;                   // таймер глушим
          Timer_ext = 0;                      // обнуляем накопитель таймера
          TCNT0     = 0;
          while(!Gas_in);
                //запускаем таймер
          TCCR0     = TimOn;
                // ждём пока вход Газ упадёт вниз
          while(Gas_in);
                //срочно тормозим таймер
          TCCR0     = 0x00;
                // расчитываем кол-во отсчетов от нуля
          In_Gas    = TCNT0+Timer_ext;

вот такая вот незамысловатая весч...

но я бы рекомендовал не долбаться ерундой!

купите HK-T6A и приемников к ней пару тройку....поверьте....оно много проблем решает...а стоит копейки...

хотя лучше конечно Turnigy TG-9X и 6-8 канальный приёмник к ней...приёмник выдает ппм вигналы для серв и в случае обрыва связи - ставит выходы в фейл сейф положение какое задано настройками - или держит последнее правильное или в ноль ... ну там на пульте задается....ничего сложного....

миксер мой меня ни разу не подводил....если надо - кину полный код но оно того не стоит...примитивно больно...проще самому разобраться....и не надо прерывания трогать при захвате сигнала...проц намного быстрее разрешения этого самого сигнала...а без сигнала ему и делать нечего - пусть тупит в цикле ожидая прохода всего сигнала или истечения таймаута...в общем....дерзайте...

Как диод может убить питаемое через него устройство? ну вот представьте выброс на моторной обмотке 20 вольт...оно по флюсу проводам индукции ёмкостям паразитным и т.д. попало в питание 5 вольт....там у вас диод и кондер ... получив напругу больше - диод открылся и дал зарядиться кондеру до этих 20-ти вольт, и потом ваше устройство плавно будет испепеляться пока не посадит кондер или пока ещё один пробойчик не пройдёт! кроме того кренка никак не сопротивляется повышению выходного выше её номинала....потому там обязательно стабилитрончик на 6 вольт ультрафаст и кондеров керамики побольше...чтоб они сожрали энергию выбросов и наводок высоковольтных....это уже не говоря о половине вольта которые все недополучают питаясь через такие дела

в общем это дурной тон

uwrtey

clawham писал(а):хотя лучше конечно Turnigy TG-9X

Ага, я купил ее недавно на ХоббиКинге.
Мне просто хочется самому что ни-будь такое соорудить - вот и взялся...
***

clawham писал(а): в общем это дурной тон

Понял - буду иметь в виду...
***

clawham писал(а):потому там обязательно стабилитрончик на 6 вольт ультрафаст и кондеров керамики побольше

Точно! стабилитрон там не помешает.

Кстати, на КРЕНке еще обычно диод ставят с выхода на вход. Что бы при выключении питания все емкости разряжались на вход КРЕНки, а не на выход...
***

clawham писал(а):миксер мой меня ни разу не подводил....если надо - кину полный код

Интересно конечно, но боюсь что не пойму... Кодить я только начал и то на Ассемблере, до СИ я еще не добрался..
***

watchmaker писал(а):Что тогда мешает поставить две батареи и связать выходные цепи с приемником оптопарами?

Ничего не мешает. Но даже китайские магазинные образцы неплохо работают с одной батареей. Чем я хуже?
***
Так, с питанием сервопривода вроде все понятно - поставлю индивидуальную КРЕНку..
А как быть с помехами создаваемыми моторами? Сейчас у меня помехи создаются в работающих моторах, а не в сервоприводе..
Земли проверил - вроде ничего так... Правда я на макетной плате собираю...

uwrtey

uwrtey писал(а):Так, с питанием сервопривода вроде все понятно - поставлю индивидуальную КРЕНку..
А как быть с помехами создаваемыми моторами?

А ну все понятно! Что то я затупил...