Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Станислав 123
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 10:02:28

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Станислав 123 »

NEO2 писал(а):Если дадите схему БП с вашими переделками, тогда и будет разговор о защите.

Схема с 1-ой страницы темы, приложил повторно несколькими постами выше (atx_schema_03.jpg )
Аватара пользователя
NEO2
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Откуда: Донецк

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение NEO2 »

Стабилизация(ОС) по току и есть защита от КЗ. Кондёры на входе расчитываются на мощность БП.
Станислав 123
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 10:02:28

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Станислав 123 »

Спасибо. А если у меня КЗ произойдет при выкрученных на максимум регулировочных резисторах, как можно дополнительно ограничить ток?
Аватара пользователя
NEO2
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Откуда: Донецк

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение NEO2 »

Да он и так ограничется подением напряжения на резистое 0,04 ом, которое подаётся на усилитель ошибки...
Станислав 123
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 10:02:28

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Станислав 123 »

Вроде блок настроил, под нагрузкой все хорошо, держит 18В, 16А или 15В, 20А. Ничего не пищит. Показометр цифровой вот отсюда http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=3383, проблема в том, что на середине регулировки напряжения 5-15В, на холостом ходу, амперметр показывает ток 0,1-0,2А. Виной скорее всего импульсная помеха (осциллограмма ниже). В начале и конце регулировки напряжения она меньше, соответственно амперметр показывает 0,0А. Как "задавить" помеху ума не приложу, может есть варианты?
Изображение
Станислав 123
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 10:02:28

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Станислав 123 »

Аппарат доделал. Для амперметра пришлось поставить еще один шунт в минусовой провод. Для ограничения тока в 20А на плате стоит шунт из нихромовой проволоки 1,5 мм длиной 4 см. (пробовал 5 см -> 16A, 3,5 см -> 24А). Землю на микроконтроллер ампервольтметра подал непосредственно на ножку МК, на холостом ходу стало показывать 0,0А во всем диапазоне напряжений. Фото аппарата и показаний на максимальном токе и напряжении ниже.
Изображение

Изображение
domo43sed
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 17:38:03

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение domo43sed »

saninc писал(а):нашел решение проблем с "ШЕЛЕСТОМ" якобы в дросселе, проблема в отсутствии интегрирующего звена в ООС по току, и необходимо связать первичную часть в вторичной через 1000пф кондюки пайкой провода, а не через корпус устройства.за 2 недели родилось 7 устройств от 4-18в, 1-10а и никаких "Шелестов" и хитрых защит.


Не совсем понял, если можно, поподробнее.
Станислав 123
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 10:02:28

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Станислав 123 »

Собрал еще один блочек, но уже на самодельных платах. Переделанный БП АТХ нагрузку держит! Может пишу в "неправильную" тему, модератор думаю подправит. Донорами были БП PowerMaster 250W и UTT MAV-350WP4, из последнего пригодились радиаторы, силовой транс и желтое колечко для дросселя. Плата силовой части была обкатана в теме "ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega 16А", от туда же заимствована и схема управления кулером. Ссылку на тему с ампервольтметром давал выше, защита от переполюсовки отсюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=67033&p=1640811#p1640811 , подправленная схема разряда АКБ до 10,8В отсюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=20994&start=120
Дроссель L1 намотан на желтом колечке D=33мм 28 витков сдвоенным проводом 1мм., получилось около 60мкГн. Дроссель L2 от канала 3в около 7мкГн. Шунт 0,04Ом - 3,5 см нихромовой проволоки D=1мм., ограничение тока получилось 24А. Токоизмерительные шунты 1 и 2 - 3 см нихромовой проволоки 1мм. Идея RLizm на силовой плате была в том, чтобы закоротив шунт2 в режиме заряда, счетчик ампер часов не складывал амперчасы разряда с амперчасами заряда. По факту получилось, что измерение тока уменьшается только в 2 раза.
Чтобы ампервольтметр мерял ток разряда и заряда, земля на ножку PIC16F676 подается из соединения шунтов. С шунта №2 снимается напряжение в режиме заряда, с шунта №1 в режиме разряда. Между радиаторами стоит автомобильное реле на 40А для переключений "заряд"-"разряд".
Защита от переполюсовки подключает минусовой провод к нагрузке только при "правильном" подключении АКБ. Чтобы подключить "минус" к нагрузке принудительно, нужно на БП выставить напряжение более 14В и нажать кнопку "старт БП", при этом на базу транзистора А733 через резистор 10К подается напряжение с 7812 и полевик IRL3705N срабатывает. Далее можно выставить необходимое напряжение и подключить нагрузку. При напряжении менее 3В полевик нагрузку отключает.
Номиналы деталей на платах стоят по факту. Электролиты все новые. При отсутствии косяков в монтаже все должно заработать сразу. При макимальном токе и напряжении никаких писков и визгов БП не издает. Осциллограмма с выхода БП снята при 16,4В и 21,6А. Фото ниже, платы и схемы в приложении.
http://i46.fastpic.ru/big/2013/0615/0f/ ... ad1e0f.jpg
http://i48.fastpic.ru/big/2013/0615/10/ ... 60bd10.jpg
http://i47.fastpic.ru/big/2013/0615/66/ ... 433866.jpg
http://i46.fastpic.ru/big/2013/0615/3d/ ... c2563d.jpg
Изображение
P.S. Развел еще платку силовой части, где с силового транса снимается напряжение через диодный мост, но пока не проверял.
Вложения
БП фото.rar
(945.78 КБ) 1158 скачиваний
БП схемы, платы.rar
(427.76 КБ) 1662 скачивания
Последний раз редактировалось Starichok51 Сб июн 15, 2013 07:24:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удалил слишком большие рисунки из текста
Станислав 123
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 10:02:28

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Станислав 123 »

Станислав 123 писал(а):P.S. Развел еще платку силовой части, где с силового транса снимается напряжение через диодный мост, но пока не проверял.

Проверил, работает! Получил 33В на выходе. Пока подбирал токоограничивающий шунт, спалил пару силовых транзисторов. Заметил, что например при напряжении 16В и токе более 18А один из силовых транзисторов с тихим пшиком вылетает. Ограничился током 12А. (шунт - 5см. нихрома).
Пришлось повозится с RC цепочками на 2-3 и 15-3 ноги TL494. Вместо постоянных резисторов впаял подстроечники и в режиме стабилизации тока добился минимальных пульсаций на выходе. Все свисты и писки ушли. При 33В на ХХ немного греется радиатор с силовыми транзисторами (электролиты все новые). Показометр еще не спаял. Фото ниже, плата в приложении.
Изображение
Вложения
силовая часть PM 250W 30V 10A.lay
(275.14 КБ) 1331 скачивание
БП из ATX1 переделка 30V 10A.jpg
(203.55 КБ) 3170 скачиваний
BoRtO
Друг Кота
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 11:46:16
Откуда: Україна

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение BoRtO »

Здравствуйте! Дабы не плодить темы напишу здесь.
В общем начал ковырять кодежен 300вт. Нашел что куда припаять, что куда выпаять (ну что бы не морочиться)
http://www.vegalab.ru/forum/attachment. ... 1298029522
Выпаял что обведено синим ( и выпрямительную часть тоже), подключил что нарисовано красным. Через лампочку 150 вт, выдает 17 вольт, без лампочки 19в. (подключена лампочка жигулевская).
Изображение
Изображение
Самое интересное что на "PS_ON" питание не подавал, тобиш бп запускается сам, и напряжение не регулируется. Подозреваю что что выпаял лишнее, или наоборот что то не выпаял, но бп работает. Питание на 7500 21 вольт. Может кто то подскажет что нибудь по этому?
Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.
КПІ РТФ!
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Seriyvolk »

В принципе этот блок может сам запуститься. Похоже, что от ШИМ-ки отпаял что-то лишнее, и она просто не участвует в регулировке напряжения.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
BoRtO
Друг Кота
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 11:46:16
Откуда: Україна

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение BoRtO »

Спасибо за ответ!
Причина была в отсутствию питания на резисторе (R57 +12 вольт). подал питание из отдельного источника, и картина немного изменилась - лампочка не светит, и когда резистор скручиваю на половину то на лампочку сразу идет 19 вольт.
Теперь думаю по поводу резистора R60 4.7K. Может стоит его убрать?
Вложения
Безымянный.jpg
(148.73 КБ) 1875 скачиваний
Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.
КПІ РТФ!
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Seriyvolk »

А разве он мешает? По схеме он включён параллельно резистору в 4.7 кОм, и видимо выполняет роль подгонки выходного напряжения под заданное. А может и схема не совсем верная в этой части. ХЗ в общем, я с комповыми питальниками оч. мало сталкиваюсь, в основном у меня они на детали идут.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
BoRtO
Друг Кота
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 11:46:16
Откуда: Україна

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение BoRtO »

В общем разобрался я с бп. Резистор R60 убирать не нужно, а нужно убрать R57 39K. На точку куда я подавал напряжение нужно подать питание из выходного электролита и вуаля получаем от 5 вольт до 23 вольт! :beer:
Теперь хочу разобраться, каким образом работает защита по ограничению тока? Так как и было, так и останется? И будет ли работать штатная защита от КЗ?
Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.
КПІ РТФ!
BoRtO
Друг Кота
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 11:46:16
Откуда: Україна

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение BoRtO »

Вот доделал альфа версию блока питания. Вроде работает. :))
Изображение
Изображение
Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.
КПІ РТФ!
matwei
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 16:43:03

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение matwei »

Здравствуйте!БП KME PX-230w ATX переделал по схеме итальянца. Напруга 0-32 в ,нагрузку на большой ток еще не пробывал .Включил лампу 12в 21 w ток регулировается плавно от 1,3а до 0 выставил ток 1а выкл. включаю ток также 1а напруга 5в отключения в 0 не происходит ,а говорили что должно вырубатся при превышении тока нагрузки , что делать?
Аватара пользователя
Sergeinn
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 14:47:24
Откуда: NN

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Sergeinn »

matwei писал(а):Включил лампу 12в 21 w ток регулировается плавно от 1,3а до 0 выставил ток 1а выкл. включаю ток также 1а напруга 5в отключения в 0 не происходит ,а говорили что должно вырубатся при превышении тока нагрузки , что делать?

Блок питания не должен отключаться при достижении максимального тока. Происходит лишь ограничение тока на заданном уровне, при этом напряжение на нагрузке (в Вашем случае это 5В) зависит от сопротивления этой нагрузки.
matwei
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 16:43:03

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение matwei »

Очень печально , но зачем на сайтах пишут что вырубается в 0 непонятно.
Аватара пользователя
Sergeinn
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 14:47:24
Откуда: NN

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение Sergeinn »

В чём причина печали? Зачем это нужно чтобы БП полностью отключался при достижении некоторого порога. Нормальный блок питания должен обеспечивать регулировку напряжения и тока (своего рода защита от КЗ и перегрузок) в заданных диапазонах. Для простого отключения лучше использовать устройство подобное регулируемому предохранителю. В схемах итальянца, насколько помню, тоже нет функции отключения БП, только ограничение тока. Правда, может существует какая то новая схема про которую мне неизвестно :dont_know:
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Переделанный БП АТХ не держит нагрузку

Сообщение sa-ta »

а нет опыта переделки блоков на SD6109 (вроде аналог SG6105) в регулируемый БП ?
Ответить

Вернуться в «Питание»