Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - 100% христиан - жалкие лгуны
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 18, 2025 23:23:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8018 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 10:27:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32
Сообщений: 2496
Рейтинг сообщения: 0
Peach Cat писал(а):
....
Они хотя-бы пытаются, а вот не верующие чего делают?

Неверующие двигают прогресс (благами которого с удовольствием пользуются и верующие) всеми силами и способствуют выживанию и развитию человечества. А верующие просто паразитируют, поскольку реальных результатов у них как не было, так и нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 10:56:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Сообщений: 3307
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Ой, да ладно. Был уже разговор про верующих ученых. Их достаточное количество.
Про результаты, вообще глупо рассуждать. Слишком разные сферы и результат духовного воспитания ни чуть не меньше достижений прогресса.
P.S. Однако-же, чем выше прогресс, тем глупее и выше бездуховность общества.

_________________
Как советовать, так все чатлане, а как работать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 11:10:26 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45
Сообщений: 1863
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я тут на днях макал курицу в бочку с водой.* В основном по шею, временами глубже :twisted: .И вдруг подумал что первоначальная суть крещения могла быть несколько иной :dont_know: :))) .



*Исключительно с целью остудить её пыл :?

_________________
Mundus vult decipi, ergo decipatur.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 11:30:34 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32
Сообщений: 2496
Рейтинг сообщения: 0
Peach Cat писал(а):
Ой, да ладно. Был уже разговор про верующих ученых. Их достаточное количество.
Про результаты, вообще глупо рассуждать. Слишком разные сферы и результат духовного воспитания ни чуть не меньше достижений прогресса.

Результат «духовного воспитания»? Вторгаетесь в область, принадлежащую атеистам. Или вы готовы дать определение использованному вами понятию? А указать конкретные примеры влияния такого «воспитания» на поступки людей?
Peach Cat писал(а):
P.S. Однако-же, чем выше прогресс, тем глупее и выше бездуховность общества.

По каким критериям вы оцениваете «духовность» общества, чтобы делать такие выводы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 21:19:51 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Veratrol писал(а):
божьи заповеди ни в коем случае не следует понимать буквально?

Не прикидывайтесь глупым. Каждую заповедь можно толковать не совсем однозначно. Но никак не наоборот. Например, "Не убей" - куда уже буквальнее? :) Но убивать можно не только в самом прямом смысле. Т.е. взять нож и зарезать человека или застрелить или отравить и т.д.
Убивать можно самого себя вредными привычками, убивать можно других своим поведением, например, говорить другому человеку что-то плохое, что его ранит и он будет долго переживать из-за этого и получит какую-то сердечную болезнь, что ускорит его смерть.
Это и касается всего остального.
Veratrol писал(а):
А в ад не хотите ли за нарушение сразу двух заповедей?

Каких? Разве я растолковал так, что эти слова стали иметь какой-то злой смысл и давать человеку повод для злых помыслов или деяний?
Грех - это ковыркать написанное в Библии, как делает ТС.
Толковать можно, как угодно, но только не ковыркать, чтоб выходил бред.
Вот говорят, что Библия даёт ответы на все вопросы.
Многие исследователи Библии говорят, что это правда, т.к. одна и та же строчка при разных разумных и не противоречивых толкованиях, может означать ответ на разные вопросы.

Я тоже, частично, считаю высказывание о том, что верующие, а точнее - христиане, вруны - оскорбительным. Это клевета. ТС, скажите это евреям, они вас быстро заставят ответить :)))

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 21:21:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 801
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9860
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мужик увидел надпись на дверях женского монастыря: "Секс с молодыми монашками — 500 у.е.". Постучал, открыла прелестная монашка, приняла деньги и говорит:
— Я пока приготовлюсь, а вы пройдите, пожалуйста, по коридору в последнюю дверь направо.
Мужик быстро прошмыгнул к указанной двери, открыл, снова попал на улицу, дверь за ним закрылась. Обернулся и видит на двери табличку: "Сегодня вас поимела сестра Мария".

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 22:27:44 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
По моему мнению, религия - не более, чем другие способы оболванивания и оббирания людей в обычном материальном смысле, узаконенная государством, потому что способствует воспитанию послушной быдломассы....Ничего полезного церковь для общества не делает и не создаёт, а только собирает дань...У нас сейчас эти церкви на каждом перекрёстке строят ( про школы и больницы слышишь как закрываются).
А потом эти "посредники" между человеком и богом ездят на лексусах и кормят своих свиней пасками....
Для меня недавно был пример по тв-ящику, там где играют за деньги с детектором лжи. Какой-то на вид очень приличной женщине, которая цитировала билию и хвалилась своей верой, задали вопрос верит ли она, что бог есть...Её ответ "а как же, конечно" детектор определил как ложь....Вот и вся вера...
Когда что-то в жизни случается, то приходится искать специалиста, который может попытаться решить проблему, а церковь НИКОМУ реально не помогает, а только предлагает смириться и отбирает, что сможет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 22:39:41 
Собутыльник Сэра Мурра
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Сообщений: 2918
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Не надо быть столь категоричным. Сатанизм ни копейки не просит, и направлен на самосовершенствование, а не поклонение какому-то идолу. Собственно, от Сатаны тут только название.
Можно конечно завопить, что это вообще непонятная секта. В таком случае пастафарианство - официальная религия, несущая только благо и не воспитывающая послушную быдломассу.

PS сатанизм - движение, последователи которого во множество раз превосходят уровень духовности и нравственности христиан. Отсюда и такая ненависть последних к первым, вплоть до оскорбления "сектой". Ну особо упоротые православнутые боятся именно слова Сатана разве что. Но это уже люди без намека на наличие мозга.

_________________
Увлекательный ресурс об электронике и не только


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 22:46:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Сообщений: 5363
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
При чём ту христиане? Вопрос не корректен по сути. Суть в том, что любые религии это принципиально построены на лжи.
Что такое религия? -это последовательное развитие комплексов и страхов людей перед силами природы, которое трансформировалось
в некую систему.
То есть, религия это "большой испуг" наших предков, который нам достался по наследству от них, и мы продолжаем "дрожать" когда в принципе в этом нет необходимости.
Мало кто задумывается принципиально в отношении религии и их последствий. Например ислам это секта, называйте их "концессией" но ислам всё равно останется жесткой тоталитарной сектой, которая пропагандируют насилие и веронетерпимость к всем не мусульманам. Нам врут переводчики Корана, когда говорят про слова о том, что в коране убийство считается самый тяжкий грех. Да, но! в отношении правоверного мусульманина, убийство не мусульманина (неверного) грехом не является, и даже "угодно аллаху", то же самое грабёж "неверного" не грех в исламе. Там чётко написано "если неверный отказывается принять заветы пророка Мухаммада и выполнять намаз, то рази неверного в шею ножом". Объяснять не надо?
Далее иудейство- простейшая религия пропагандирующая социальное паразитирование на других народах, суть иудейства- откровенный расизм.
Православие и христианство обсалютную разные вещи! РПЦ ныне является не "храмом господа" а ООО "РПЦ". Я лично из этого и исхожу.
РПЦ было полностью разгромлено иудеями в начале 20-го века, возродится оно не смогло. При помощи властей РФ (Ельцинской команды) было создано ООО "РПЦ", которое выполняет "роль церкви".
Христианство это укороченная версия еврейской "торы" (ветхого завета) адоптированное для "низших народов (гоев) Иисус был обрезанным евреем, бог иудеев -"Яхве" , все молитвы "богу" во всех ветвях христианства адресуются иудейскому Яхве.
Кроме того, в библии есть интересные строки, например Иисус называет бога "дьяволом" (в молитве "отче наш" есть слова "не введи нас во искушение) разве тот бог создатель "света" будет кого-то искушать?
До Христа существовало много религий с "мученической" основой, их было боле пятнадцати! (за минимум 7,5 тыс. лет до рождения Иисуса) И во всех одно и тоже, сын бога рождён не порочно, прожил 33 года, творил чудеса, оживлял мёртвых, вознёсся на небеса к отцу при жизни. Самые известные- культ "Амона-Ра" и Римский культ Аполлона.
Зайдите в церковь (любую) и увидите там сотни символов иудаизма.
В библии нет ни слова про то, что Яхве или Иисус говорил про славян. Это ближневосточная религия которая нам чужда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 22:52:36 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Enman писал(а):
По моему мнению, религия - не более, чем другие способы оболванивания и оббирания людей в обычном материальном смысле, узаконенная государством, потому что способствует воспитанию послушной быдломассы....Ничего полезного церковь для общества не делает и не создаёт, а только собирает дань...У нас сейчас эти церкви на каждом перекрёстке строят ( про школы и больницы слышишь как закрываются).
А потом эти "посредники" между человеком и богом ездят на лексусах и кормят своих свиней пасками....
Для меня недавно был пример по тв-ящику, там где играют за деньги с детектором лжи. Какой-то на вид очень приличной женщине, которая цитировала билию и хвалилась своей верой, задали вопрос верит ли она, что бог есть...Её ответ "а как же, конечно" детектор определил как ложь....Вот и вся вера...
Когда что-то в жизни случается, то приходится искать специалиста, который может попытаться решить проблему, а церковь НИКОМУ реально не помогает, а только предлагает смириться и отбирает, что сможет...

правильно говоришь, брат :beer:

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 03:28:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Сообщений: 3307
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Veratrol писал(а):
А указать конкретные примеры влияния такого «воспитания» на поступки людей?

Вот только не надо начинать всю эту хрень по новой, задолбало уже.
Veratrol писал(а):
По каким критериям вы оцениваете «духовность» общества, чтобы делать такие выводы?

Критерии те-же, что и у Вас, субъективное мнение плюс воспитание, плюс опыт общения.
Enman писал(а):
По моему мнению......

Ключевое слово "моему". И естественно своё, ну ни как не может быть ошибочным. Далее по тексту телевизионный бред выдаваемый за истину.

_________________
Как советовать, так все чатлане, а как работать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 03:50:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Сообщений: 3307
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
zenner писал(а):
Иисус называет бога "дьяволом"

Очень интересно, а место где это написано укажите.
zenner писал(а):
(в молитве "отче наш" есть слова "не введи нас во искушение) разве тот бог создатель "света" будет кого-то искушать?

Может попустить искушение, но не искушать.
Из послания апостола Иакова «В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью» (Иак. 1, 13-14).

Он же пишет, над людьми господствует «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская» (1 Ин. 2, 16). Этим соблазнам необходимо противостоять, но не всегда на это есть собственные силы. Поэтому в молитве просим помощи у Бога, чтобы предохранил нас от таких искушений, дал силы противостоять им.

_________________
Как советовать, так все чатлане, а как работать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 05:40:25 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Сообщений: 1056
Откуда: Средний Урал
Рейтинг сообщения: 0
Я в этих делах дилетант, но что подумалось: не дай Бог, если он и в самом деле предохранит нас от этих искушений - вымрет род человеческий...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 07:08:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Сообщений: 8782
Откуда: Дальний восток.
Рейтинг сообщения: 0
Тада нужно срочно уничтожить все предохранители :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 07:45:23 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Peach Cat писал(а):
телевизионный бред

Абсолютно не телевизионный, а только наблюдение в жизни....ничего полезного, выходящего из ворот церкви не видел, только тупые необразованные бабы туда всё несут....споры о киевском или московском патриархате в Украине (а вера-то одна) только свидетельствуют о том, куда и кому пойдут деньги......а в Москве 60 тыс зомбированных мусульман?...это похлеще...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 08:31:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8063
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
WildCat писал(а):
Евангелие от Матфея 17:20
Цитата:
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;


Любой, считающий себя верующим христианином - продемонстрируйте, как по вашей команде двигаются горы.
И не нужно говорить о двояком толковании слов. Если внимательно почитать евангелие, то станет понятно, что смысл тут прямой и единственный, горы действительно должны двигаться по команде.

Понятней некуда. :tea:


_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 08:45:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Сообщений: 3307
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Enman писал(а):
Абсолютно не телевизионный, а только наблюдение в жизни....ничего полезного, выходящего из ворот церкви не видел, только тупые необразованные бабы туда всё несут....споры о киевском или московском патриархате в Украине (а вера-то одна) только свидетельствуют о том, куда и кому пойдут деньги......а в Москве 60 тыс зомбированных мусульман?...это похлеще...

Опять-же, субъективное восприятие на основе виденного и услышанного. Согласен, что неграмотных баб, впрочем как и мужиков, везде хватает. Зайдите зимой в поликлинику, вы удивитесь, это те-же люди (уровень общения и темы такие-же).
Большое количество верующих, свою веру на показ не выставляют и не хвастаются, всё-таки вера весьма интимное дело.
Про мусульман, не скажу, хотя есть близкие знакомые. Абсолютно нормальные люди и в вопросах веры, ни каких серьёзных разногласий у меня с ними не было.

_________________
Как советовать, так все чатлане, а как работать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 08:52:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Сообщений: 8782
Откуда: Дальний восток.
Рейтинг сообщения: 0
Peach Cat писал(а):
Согласен, что неграмотных баб, впрочем как и мужиков, везде хватает.

извините что встреваю..но дело не в их количестве. а в том что именно такие и идут в церковь...
если сделать опрос по профессиям(в церкви) то явно окажется что эти верующие-люди не затейливых профессий :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 09:26:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Сообщений: 3307
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
maks14 писал(а):
...но дело не в их количестве. а в том что именно такие и идут в церковь...

В церковь идут всякие и разницы для священника нет ни какой. Сказано ведь, церковь подобна лечебнице, куда всякий нуждающийся приходит.
maks14 писал(а):
если сделать опрос по профессиям(в церкви) то явно окажется что эти верующие-люди не затейливых профессий :))

То есть, если человек умеет ремонтировать или создавать сложную технику, то он всяко-разно умнее и духовно сильнее, скажем дворника? Если ты считаешь, что да, то не удивляйся если тебя через какое-то время будут чмырить все, кому не лень.

_________________
Как советовать, так все чатлане, а как работать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 09:34:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Сообщений: 8782
Откуда: Дальний восток.
Рейтинг сообщения: 0
Peach Cat писал(а):
То есть, если человек умеет ремонтировать или создавать сложную технику, то он всяко-разно умнее и духовно сильнее, скажем дворника?

что значит духовно сильнее? на сколько я понял это стойкость психики к сложным ситуациям..например к стрессу...

если я вас правильно понял-то вы меня нет.
человек технических специальностей мыслит более логически. так как его профессия(бытье) определяет сознание.
если вам постоянно приходится решать логические задачи-то вы естественно будете в разной ситуации подходить логически.
другое дело когда человек ломается в трудной ситуации и начинает верить или надеяться на то что ему помогут с выше.

взять хотя бы топик-стартера. он понял про горы почти буквально.
ему нужно диво причем через физическую природу.
отсюда и понять не может-чего так наобещали а все по прежнему солнышко светит и дождик идет ровно так же как и 2000 лет назад(дождик и солнышко физические явления)

по моему мнению в церковь еще идут и потому что бы успокоить душу. отчаивающийся люди и так.д.
(за успокоение души постав-те свечку)..


фраза "религия это опиум для народа"
понята не правильно. опиум когда то употребляли как лекарство...
я бы перефразировал на наше время= "религия это лекарство для народа"

что по поводу "духовно сильнее, скажем дворника"
то богаче не духовно. а по уровню культуры богаче..

Цитата:
Если ты считаешь, что да, то не удивляйся если тебя через какое-то время будут чмырить все, кому не лень.

а это уже бред основанный на вашем комплексе социопатии...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8018 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: 74LS00, Google [Bot], sancio и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y