КВ приемник супергетеродин.

[Erling]

Хочу присоединиться к братству коротковолновиков Прочитал, что начать лучше всего с прослушивания КВ-диапазонов, а получение позывного и постройку радиостанции отложить на потом.

Значит, моя цель - КВ-приёмник. Возможность заказать промышленный приёмник имеется, но принципиально хочется сделать самому (иначе мало интереса).

Помогите, пожалуйста, сориентироваться в некоторых вопросах:

1. Живу в Москве, да ещё и на первом этаже. Будут серьёзные проблемы с антенной? 20м (как в статье Полякова) я разве что по периметру потолка могу разместить Или можно сделать другую антенну, не такую длинную?
2. Высокоомные головные телефоны трудно достать. А почему не годятся эмиттерный или истоковый повторитель в качестве выходного каскада? У меня ещё есть понижающие трансформаторы, но не думаю, что там сопротивление первичной обмотки постоянному току достигает 2 кОм.
3. Кого легче всего начать слушать? Я пока не имею конкретной цели вроде "слушать именно такой-то КВ диапазон", поэтому интересуюсь, с какого диапазона проще начать (и какую для начала проще взять модуляцию - SSB или обычную АМ).
4. Совсем наивный вопрос: сколько ножек у керамического фильтра? Просто вот в этой теме: viewtopic.php?f=25&t=15142&hilit=TA8164P вначале была разборка на тему того, что есть "керамический фильтр" и что есть "керамический резонатор". Вроде решили, что фильтр с тремя ногами, резонатор - с двумя.
Для приёмника из статьи Полякова какие фильтры подойдут?

http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=92 ... roup=10802
http://www.chipdip.ru/product/cfula455kg1a-b0/ - такие, я так понимаю, точно подойдут?

http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=31 ... roup=10802
http://www.chipdip.ru/product/cdbla455kcay24-b0/ - а такая двуногая радость не к месту?

5. В теме нашёл несколько ссылок:

http://www.cqham.ru/rx18.htm
http://cqham.ru/prostoy_ppp.htm
http://www.cqham.ru/wpp.htm

С какой схемы лучше начать? Я прицелился на схему Полякова. Для новичка пойдёт? Я раньше КВ приёмники не собирал, собирал только УКВ FM на микросхеме и СВ-приёмники прямого усиления на транзисторах.
Из приборов имеются мультиметр и старый осциллограф, но пользоваться последним я пока практически не умею. Возможно, как раз походу постройки КВ-приёмника научусь.

[svic]

АМ любителями практически не используется, поэтому делать сразу супер особого смысла нет. Лучше всего начинать с ППП - будете слушать и SSB и CW. Пьезофильтры там не нужны. Посмотрите в сторону Победы-80, предлагаемую LML. В принципе ППП можно собрать из того, что под рукой - нужны пара-тройка ВЧ маломощных транзисторов, какой-нибудь малошумящий НЧ транзистор и УНЧ, способный работать на низкоомную нагрузку.
(У пьезофильтров, в зависимости от типа, 3 или 4 ноги. В качестве антенны на первых порах годится любой кусок провода/проволоки длиной более 5-ти метров. Приемник лучше сначала сделать на 3.5 или 7 мегагерц, потому, что для приема любителей он должен иметь довольно высокую стабильность гетеродина, которую без надлежащих навыков достичь непросто).

[Erling]

Спасибо, наверное, попробую начать с ППП.

В качестве антенны на первых порах годится любой кусок провода/проволоки длиной более 5-ти метров

Если такая антенна будет внутри квартиры (например, вдоль окна), то она удовлетворительно будет принимать? Сам автор "Победы-80" пишет, что нужна антенна не менее 19,5м.

Ещё там говорится о конденсаторах с хорошим ТКЕ. Обычные керамические подойдут?

[aen]

Если хотите делать ППП, то начните с чтения этой книжки.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 91&turbo=1
И с этой.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1307185170

[svic]

По-поводу антенны автор, безусловно, совершенно прав. Если Вы более-менее понимаете английскую речь и намереваетесь слушать любителей всего мира, то полноразмерная антенна необходима. По поводу "внутриквартирного" варианта можно сказать следующее - если антенна настроена в резонанс, например удлиняющей катушкой, то даже при метровой длине Вы будете слышать станции в радиусе 2...3-х тысяч километров, особенно если это киловаттные станции. В 80-х годах пытался сделать портативу (чуть меньше сигаретной пачки) SSB-формирователь и НЧ часть которой взял из "Полякова-160", УРЧ и гетеродин были свои, частота - 3.6МГц. Эта штука на кусок монтажного провода, сантиметров шестьдесят, принимала наших с первого по девятый районы, а также скандинавию и весь соц. лагерь.

[alexfrb]

Расчет и измерение контуров ПЧ для модернезированного приемника из книги Казанского-Полякова из сайта http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 2%E5%EB%FF. Контура из старого приемника "ТУРИСТ".Внутренний диаметр 4мм., ширина намотки 6 мм .Ферритовые юбки со временем потеряли свои свойства, и 75 витков провода указанные авторами уложылись в 43 мГн. При примененной емкости в контуре 1000п это мало. А для ПЧ контуров схемы Беленецкого С.Э.- 210 мГн. в среднем положении сердечника ,получилось на практике -200 витков провода 013мм .без ферритовых юбок, которые теряют свойства, да и при их механическом сдвиге контур расстраивается.

[ua4lor]

Привет всем радиокотам! Вот такую схему для приёма АМ станций я недавно собирал для пробы на макетке. Звучок неплохой, но чутья явно маловато.


Прошу не ругать меня за использование допотопных радиоэлементов, но я решил собрать приёмник именно из хлама - выбрасывать жалко. Хотелось бы советов по доработке этой схемы, но не сильно меняя схему.

[Денис]

чутья явно маловато.

На какие частоты и с какой антенной?
Если штыревая, то конечно будет мало. УПЧ однокаскадный, т.к. каскодная схема это по сути один каскад. Думаю его мало будет, а и делать каскодную схему на частоты меньше мегагерца смысла нет.
Для работы со штыревой антенно нужно пару каскадов в УПЧ, да и УВЧ на частотах выше 7 мгц не помешает.

Прошу не ругать меня за использование допотопных радиоэлементов

Не Вы один. Я тоже из старья делаю, точнее из того, что осталось с молодых лет.

У меня тоже на макетке на частоту 3-3,2 мгц АМ и 3,6-3,8 мгц SSB
Делал просто от нечего делать.
Антенна комнатная длиной 4 метра на первом этаже.
На входе стоит истоковый повторитель на КП302, дальше кольцевой диодный смеситель. Нагрузка LC контур.
В УПЧ три каскада. Три каскада делал, что бы удобнее было сунуть два фильтра.
Первые два каскада имеют усиление примерно по 15. Нагрузкой каждого каскада является керамический фильтр на 465 кгц из китайских приемников. Третий каскад апериодический. Полоса пропускания УПЧ получилась порядка 6 кгц
Радиолюбителей с АМ на частоте 3 мгц и SSB на частоте 3,6 мгц на мою антенну принимает нормально.

[ua4lor]

Привет Денис. Приёмник я рассчитываю сделать малогабаритным (но не карманным), чтобы можно было брать его с собой в командировки. Антенна естественно кусок проволоки длиной 2 -4 метра. С частотами приёма пока не определился, но решил высоко не лазить. Скажем 2 - 4 МГц и 4 - 10 МГц (2 поддиапазона).

[Денис]

Я бы добавил усиление по ПЧ.
Как выше писал делать каскодную схему на 400 кгц нет смысла, т.к. на этих частотах она никакого преимущества по сравнению с каскадом с ОЭ мало что дает. Лучше сделать два обычных каскада с ОЭ и довести усиление УПЧ хотя бы до 1000, а лучше 2000.
Ваш же УПЧ думаю больше чем в 100 раз не усиливает.

[murzistor]

А может ли такое быть, что на КВ передают с широкополосной ЧМ?
Просто я тут возился к УКВ-конвертером на второй гармонике. И по первой гармонике поймал КВ! (Днём. Без входного контура, конечно).
Одна станция вещает громко! Ещё несколько - еле-еле, и вроде накладываются друг на друга (узкая полоса?). Всё не по-русски.
То есть, если делать вторую гармонику выше станции УКВ-2, то при ПЧ 68 МГц первая гармоника будет 78...88 МГц, и хороший канал приёма 10...20 МГц. Кажется, ближе к 20 МГц.

[salyamkamrad]

Не может. А что и как там у вас преобразовалось, одному Богу известно.

[murzistor]

Как можно на микросхеме для СВ-УКВ сделать КВ приёмник?
Китайцы как-то делают.
Например. приёмник KIPO KB-308AC на микросхеме CXA1191 или CXA1691 (по разным данным). В даташитах на эти микросхемы КВ не упоминается.
Это они поднимают частоту встроенного гетеродина? Или делают КВ-блок на транзисторе и двойное преобразование?

Собственно, вот такая есть микросхема.

s1a0427b01.pdf

(304.74 КБ) 468 скачиваний

Приёмник без КВ, КПЕ заклинило, изолятор всмятку.
Как лучше сделать на этой микросхеме КВ-приёмник? (КПЕ другой есть).

[salyamkamrad]

Или делают КВ-блок на транзисторе и двойное преобразование

Ага, щас... Меняют номиналы индуктивностей и конденсаторов для работы на КВ диапазонах вот и все.

[murzistor]

То есть, микросхема в нештатном режиме работает? Тут дело в выборе конкретного типа микросхем?
То есть, надо опытным путём пытаться "разогнать" встроенный гетеродин...
Если "разгонится" хотя бы до 4 МГц, можно поставить по первой ПЧ керамический фильтр 4,5 МГц - и на микросхему.
Правильно?

[АлександрЛ]

Собственно, вот такая есть микросхема.

s1a0427b01.pdf

Как лучше сделать на этой микросхеме КВ-приёмник? (КПЕ другой есть).

Сравните:

Спойлер

Она же- ULN2204A
Она же- TDA1083
АМ/FM приёмник..
Для TDA1083 в даташите:
https://www.tu-chemnitz.de/etit/zentral ... DA1083.pdf
есть схема с кварцем в гетеродине на 26,ххх МГц..

зы.. И потом- кто вам сказал, что АМ- это СРЕДНИЕ ВОЛНЫ? АМ- это вид модуляции- АМПЛИТУДНАЯ..

[murzistor]

И потом- кто вам сказал, что АМ- это СРЕДНИЕ ВОЛНЫ? АМ- это вид модуляции- АМПЛИТУДНАЯ..

Просто в даташите на S1A0427B01 нигде не упоминается КВ, только "f = 1 MHz" на третьей странице.
В даташите на TDA1083 то же "f = 1 MHz", но тут указано, что это ПЧ.
И схема с кварцем с внешним гетеродином. То есть, встроенный на 27 МГц не заводится. Так я понмиаю?

[АлександрЛ]

И потом- кто вам сказал, что АМ- это СРЕДНИЕ ВОЛНЫ? АМ- это вид модуляции- АМПЛИТУДНАЯ..

Просто в даташите на S1A0427B01 нигде не упоминается КВ, только "f = 1 MHz"
В даташите на TDA1083 то же "f = 1 MHz", но тут указано, что это ПЧ.
И схема с кварцем с внешним гетеродином. То есть, встроенный на 27 МГц не заводится. Так я понмиаю?

Внешний кварц- только потому, что это приёмник радиостанции..
Во всех этих даташитах вообще ничего про частоту гетеродина не сказано..
Вот радиоприёмник Селена РП-310 - ДВ, СВ, КВ31м, КВ25м - радиотракт на 174ХА10:
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p/selena310.html

Спойлер

И ещё:
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/meridian_rp252_3.html

Спойлер

И вот- Нейва РП-205 - ДВ, СВ и 3 КВ диапазона, сделана только на 174ХА10!
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/neywa_rp205.html

Спойлер

Так, что- может эта микросхема работать на КВ..

[int4880053]

Привет всем радиокотам! Вот такую схему для приёма АМ станций я недавно собирал для пробы на макетке. Звучок неплохой, но чутья явно маловато.


Прошу не ругать меня за использование допотопных радиоэлементов, но я решил собрать приёмник именно из хлама - выбрасывать жалко. Хотелось бы советов по доработке этой схемы, но не сильно меняя схему.

Что то в этой схеме невпорядке с полевиком который установлен для развязки и
регулировки выходного напряжения гетеродина. Сток у него голый.
Да и второго каскада Пч явно нехватает. 2) У савковых полевиков диодная защита по
входу обязательна-иначе вылетит или ставить ихние (ВF...
Для получени высокой чувствительность необходимо точно подобрать напряжения по 1 и 2 затворам
и напряжение гетеродина которое увеличиваем до получения максимальной чувствительности,
больше увеличивать не нужно. 3) Транзистор Т15 непонятно какой, от этого зависит номинал R32
-там явно ляпа.

[Stierlitz]

примеряюсь сделать КВ супергетеродин по МРБ выпуск 682
и вот вопрос: найти оснастку для мотания катушек трудно, в каталоге чипидип есть такие
http://www.chipdip.ru/product0/80233161/
http://www.chipdip.ru/product0/56986/
http://www.chipdip.ru/product0/49582/

сразу по названию видно что есть сердечники до 5МГц и более 5МГц
промежуточная частота по книге 468кГц а КВ от 3 до 30МГц

вот и получается что контуры будут работать и выше и ниже указанной маркетологами границы