Электронный глубиномер

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 10:32:58
Откуда: украина,харьков

Сообщение igorek1999 »

Здравствйте.Вот недавно придумал схему сего прибора который бедет измерять глубину в воде и хотел бы узнать будет ли она работать.Принцип действия:с генератора импульсов 2 ГЦ импульс подается на rs триггер,и открывает его,соответственно включается мультивибратор и начинает считать импульсы мультивибратора.В это же время импульс с того же генератора 2ГЦ подается через усилитель на пьезоизлучатель зп1.зп1 и зп2 расположены на одной плоскости.С пьезоизлучателя зп1 импульс отражается от поверхности дна измеряемой емкости с водой и поступает на пьезоизлучатьль зп2.За время,пока импульс отразился от дна счетчик насчитал уже некоторое количество импульсов от мультивибратора.Отраженный импульс с зп2 усиливается через усилитель,и сбрасывает счетчик на ноль,и rs триггер,который в свою очередь отключает мультивибратор.И этот цикл повторяется с частотой 2 герца.
Как думаете,не пустая затея?
ниже привел схемы.
принцип основан на запаздывание импульса
вообще надо увеличить частоту генератора герц до десяти чтоб нормально считать показания с счетчика.
Вложения
схема.JPG
(53.75 КБ) 968 скачиваний
Безымянный.JPG
(50.32 КБ) 502 скачивания
игорь
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Это придумано очень давно. Называется это "эхолот". Только частота используется ультразвуковая. Порядка 30-50 килогерц. Излучатели есть с такой резонансной частотой.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Конечно все эхолоты так простроены, считают время прохождения звука, но:
1. Пьезоэлемент надо возбуждать резонасной частотой. Помоему в таких случаях делают контур колебательный. Не знаю чего он выдаст от одного импульса по вашей схеме. В ультразвуковых расходомерах они подключены через разделительные трансформаторы, коэффициент передачи не знаю.
2. Эхолоты принимают сигнал тем же чем и послали, зачем лишнее то? Т.е. хватит одного пьезоэлемента.
3. Частоту лучше использовать ультразвуковую.
4. Скорость прохождения звука в среде зависит не только от среды, но и от ее температуры, надо будет поправку делать на это. Хотя может для воды и не так критично.
5. В приемном усилителе возможно нужен будет полосовой фильтр, чтобы не слушать как поют киты и подводные лодки :)
6. После усилителя приемного надо будет поставить компаратор настроенный на уровень второй или третьей полуволны принятого сигнала.
7. Во время излучения звука приемник должен стать "глухим" и слушать звук только в ожидаемое время. Иначе или Вы примете сразу же звук излучения или второе эхо если оно окажется достаточно сильным.

Это то что с ходу пришло в мою лысую голову и очень даже может быть что я заблуждаюсь. Но думаю эта тема далеко не нова и в нете огромное количество информации.

Попробуйте сделать для начала просто излучатель и приемник сигнала. Если решите использовать все таки два элемента, то лучше их подобрать в пару с одинаковой резонансной частотой.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 10:32:58
Откуда: украина,харьков

Сообщение igorek1999 »

А компаратор зачем то ставить?Частота то будет около 30 кгц,а вот как реализовать схему с одним пьезоизлучателем?Пьезоизлучатели есть с одинаковой резонансной частотой.
Последний раз редактировалось igorek1999 Чт сен 12, 2013 19:23:52, всего редактировалось 2 раза.
игорь
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

igorek1999 писал(а):Принцип действия:с генератора импульсов
Источник здесь.
http://www.oldradioclub.ru/radio_book/vrl/vrl_077.djvu

Изображение
Вложения
2.GIF
(54.69 КБ) 4351 скачивание
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

igorek1999 писал(а):А компаратор зачем то ставить?
Чтобы сформировать четкий импульс детектирования принятого сигнала. Принятый сигнал будет же синусоидой, скорее всего с плавно растущей амплитудой и так же затухающей.
igorek1999 писал(а):как реализовать схему с одним пьезоизлучателем?
По принципу переключения схемы "прем/передача"
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 10:32:58
Откуда: украина,харьков

Сообщение igorek1999 »

Получается надо использовать микросхемы коммутаторы типа к561кт3 или подобные?

Вот нарисовал схему,будет ли она правильно работать?
Вложения
схема1.JPG
(57.6 КБ) 401 скачивание
Последний раз редактировалось aen Чт сен 12, 2013 19:53:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.2
игорь
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Я бы начал с тех задания. Потом структурную схему поблочно. Затем реализовать каким то образом отдельные блоки. Самая заморочка будет именно с аналоговой частью, то есть формирователем и приемником сигнала. Исходя из этого скорректировать общее видение устройства и уж затем разработка готового устройства с подбором элементой базы. Собрать, покрасить и выкинуть отладить.

З.Ы. Если есть такое жгучее желание сваять свой эхолот, начните все же с аналоговой части, это самое сложное.
igorek1999 писал(а):Вот нарисовал схему,будет ли она правильно работать?
Нет, не будет. Если бы так работало, то китайцы бы продавали эхолоты по 100 рублей за кучку.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 10:32:58
Откуда: украина,харьков

Сообщение igorek1999 »

Ну в качеству передатчика можно же подключить пьезоизлучатель прямо к выходу к155ла3? А приемник имеется как раз для пьезоизлучателя по схеме вышеприведённой.Мне главное знать правильно ли составлена схема с коммутатором,генератором,и триггером.Будет ли все переключаться как надо?А с аналоговой частью я разберусь.
игорь
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

А может даже и будет, что с того если имеется концептуальная ошибка?

Во первых, схемой ЭТО назвать нельзя, скорей это какая-то структурная схема. Мало того что надо переключать датчик с приема на передачу, так и делать это надо правильно - иначе коммутация излучателя сама по себе будет давать ложные импульсы. И как вы себе представляете коммутацию силовой цепи слабеньким коммутатором?
Слишком рано вы забегаете в перед. На этом этапе конкретика не нужна!!! Здесь только структурная схема, а детали прорисуются только на конечном этапе.

И вообще, необходимости коммутировать излучатель нет - достаточно ВЫКЛЮЧИТЬ передающий усилитель, и шунтировать вход приемного усилителя в нужные моменты времени. Причем они совпадать НИКОГДА не будут, всегда должен быть промежуток мертвого времени когда усилитель передачи уже выключен а усилитель приемника еще не подключен к излучателю чтобы избежать воздействия на его вход переходных процессов.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

igorek1999 писал(а):Вот нарисовал схему,будет ли она правильно работать?
Схему аналоговой части вам дали чуть выше в этой же теме.
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=161618
Если нет подобных микросхем, что в схеме, то там можно поставить любые подобные по функционалу.
К той схеме остается только придумать индикацию. Она может быть как аналоговая, так и цифровая.
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Сообщение const1105 »

Автору нужен эхолот или желание поизобретать?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 10:32:58
Откуда: украина,харьков

Сообщение igorek1999 »

И то и другое :)
игорь
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Сообщение ВитГо »

есть вопросы по приведенной выше схеме..

в конструкции используется излучатель с резонансной частотой 50 кгц - и при этом угол луча всего 4 градуса.. - вопрос - нигде ошибки нет ?
сколько не смотрю на описаниям эхолотов и везде ситуация обратная - чем больше частота тем меньше ширина луча.. при частоте в 50 кгц ширина луча должна быть не менее 40-50 градусов...
или я что-то не так понял ?

мог точно что-то не так понять, так как конструкция на схеме имеет генератор настроенный на частоту 1.1 мгц !! то есть получается что на излучатель идет не 50 кгц, а 1.1 мгц !!! - нигде никаких ошибок ? или это особенность именно этой конструкции ?

немного удивляет передающая часть - в большинстве конструкций которые видел передающая часть это 2 транзистора раскачивающих трансформатор, который на вторичной обмотке дает не менее 70-100 вольт.. в данной же схеме амплитуда импульсов менее 12 вольт... - не 100 !! и даже не 50 !!! и при этом заявлена мощность достаточная для глубин до 30 метров !!!

кто-то может хотя бы в этом подсказать ?

p.s. вопросов еще много.. а вот желающих на них ответить найти никак не получается
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»