Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Slabovik »

Проблема единовременного выделения энергии из батареи суперконденсаторов решается способом, аналогичным применяемому в батареях аккумуляторов - "разделяй и властвуй". На современном уровне развития электроники с этим больших проблем в общем-то нет. Никто в здравом уме не ставит батареи без защит и блокировок, как те, так и другие, на движущееся средство.
Реклама
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Электромобили

Сообщение Murlock »

никакая электронная защита не поможет в случае механического разрушения.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Slabovik »

Помогает. При повреждениях никогда не разрушается вся батарея и сразу (бывает, но в этом случае о целостности биологических объектов речи вообще не идёт, так что пофиг). А при разрушении локальном главная задача, чтобы она вся не рванула. Для этого батарея бьётся на мелкие модули, разрушение одного такого модуля (или даже нескольких) друг от друга уже не зависит, хотя оно и может привести к локальному возгоранию, мгновенного высвобождения энергии из всей батареи сразу не произойдёт.... Технология, однако....
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение petrenko »

А вообще то гибридные автомобили уже давно выпускаются. :music:
И если кто подумал за хыундай эйч-эр или лексус эйч-эр, то я не об этих. и не о тойоте-приус тоже.
Я о тех, которым авто с механической трансмиссией даже чахлую конкуренцию составить ( в их нише применения ) не могут...
.?
.?
.?
Ну что - не будем играть в "угадайку" ?
Ладно, без "угадайки" скажу - Для авто более 120тонн механическая трансмиссия малоприемлема. Почти все тяжёлые авто - KOMATSU, CATERPILLAR, БелАЗ и прочие строятся по гибридной схеме.
И строятся уже довольно давно.. Вот например БелАЗ :
В 60-е гг. началось осуществление программы создания самосвалов грузоподъемностью 110 т. и более на основе принципиально иных конструктивных решений, к которым в первую очередь относилась электрическая трансмиссия. Двигатель автомобиля приводил генератор постоянного тока, который снабжал электроэнергией встроенные в ступицы задних колес тяговые электродвигатели, получившие название "мотор-колесо". Первым в декабре 1968 г., в канун 50-ти летия Белорусской ССР, был построен опытный 75-ти тонный самосвал БелАЗ-549 с колесной базой 4450 мм., дизелем V8 (58,2 л., 950-1000 л.с.), электрогенератором в 500 кВт., мотор-колесами мощностью по 230 кВт. каждое, независимой гидропневматической подвеской колес, раздельным гидроприводом передних и задних тормозов, шинами размером 27,00-49. Емкость кузова составляла 38-40 м3, полная масса самосвала - 142 т., максимальная скорость - 60 км/ч.

Выпускавшаяся с 1976 г. серия "549" включала модели "549Е" с двигателем V12 (43,7 л., 1050 л.с.) с турбонаддувом и электрогенератором в 630 кВт., "549Б" и "549В" с дизелями V6 (900 л.с.) или V8 (1100 л.с), а также северный вариант "549С". В рамках опытных работ в 1969 г. был построен седельный тягач БелАЗ-549В с газотурбинным силовым агрегатом мощностью 1200 л.с., буксировавший 120-ти тонный полуприцеп. Его развитием в 1976 г. стал седельный тягач БелАЗ-7420 для одноосного полуприцепа БелАЗ-9590 грузоподъемностью 120 т.

К концу 80-х гг. БелАЗ стал крупнейшим в мире производителем карьерных самосвалов, выпуская ежегодно 5-5,5 тыс. таких машин. Это единственный в мире завод, где большинство подобных автомобилей собирают на конвейере. На рубеже 80-90-х гг. БелАЗ замедлил темпы своего развития.

В последующие годы завод продолжал расширять новое семейство большегрузных машин, сохранивших традиционную электрическую трансмиссию. В это трудное время появилась обновленная гамма унифицированных самосвалов грузоподъемностью 120-140 т.. Ее основой стали самосвалы "75121" и "75131" с дизелями V8 и V16 мощностью 1200-1600 л.с. и генераторами переменного тока с преобразователями и тяговыми электродвигателями постоянного тока. Эту гамму продолжила 200-тонная модель "75303" с дизелем мощностью 2300 л.с.


SOURCE: http://truck-auto.info/belaz/67-istoriya.html
---By copying the hyperlink to the Site Truck-Auto.Info reserved.---
P.S. И ещё у них есть одно приятное преимущество - в ДТП им попасть не так страшно - разве что с такими же подобными .. 8)
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Slabovik »

Ну, это не совсем гибрид в имеющейся интерпретации. У такого автомобиля нет батареи, запасающей энергию. Т.е. вся мощность в каждый конкретный момент времени берётся исключительно с ДВС, а электрическая только трансмиссия. Точно по такой же схеме делаются и тепловозы (кроме мотовозов и "бешеных табуреток"), и более-менее большие суда. А вот гибридом их может сделать именно наличие "тяговой" батареи...
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45996
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

Slabovik писал(а):... А вот гибридом их может сделать именно наличие "тяговой" батареи...
Или - тех же конденсаторов... Гибриду нужна ёмкость накопителя, достаточная для пары минут работы на полной мощности, это не так уж много - но для АКБ это уже будут запредельные токи... :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Электромобили

Сообщение radteh »

Покажите мне конденсатор который способен длительно отдавать большие токи.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Slabovik »

Большой ток - это сколько? Всё относительно. И даже батарея конденсаторов имеет определённое количество энергии внутри, которую может отдать.
Российские суперконденсаторы
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение petrenko »

Возможно также оригинальное решение - в генераторе статор сделать вращающимся - то есть вторым ротором по сути, и оба ротора дополнительно выполняют функцию накопителей механической энергии - маховиков.( без кинематической схемы, которой, увы, нет "под рукой", поблизости, несколько затруднительно разъяснить, как именно это устроено,но специалисты поймут сразу о чём речь.. ) Это позволит выдавать кратковременно большую энергию, не перегружая ДВС и не используя слишком дорогие на нынешнее время электрические накопители.
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Электромобили

Сообщение Murlock »

Slabovik писал(а):Помогает. При повреждениях никогда не разрушается вся батарея и сразу
да, это справедливо для аккумулятора но, не для суперконденсатора. если допустить , что емкость суперконденсатора сравняется с литий-ионным аккумом, то, плотность упаковки энергии получится около 1кДж/см3 кто даст гарантию, что разрушение одной из ячеек(кстати, практически мгновенное) не разрушит рядомприлегающую?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Slabovik »

Ну, 100% гарантии конечно никто не даст, но разве современный автомобиль стал сразу таким безопасным? :wink: Работа идёт, и вопрос безопасности тоже решается. Я думаю, вряд ли будет выпущена в массы батарея суперконденсаторов, вывод из строя у которой одной ячейки приведёт к разрушению всей батареи.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Электромобили

Сообщение КРАМ »

Slabovik писал(а):Ну, 100% гарантии конечно никто не даст
Не даст...
Очень эффектно взрываются полипропиленовые конденсаторы при превышении реактивной мощности....
В доли секунды образуется пенистый алюминий объемом раз в пять больше конденсатора...
:)
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: Электромобили

Сообщение radio-kot »

MIF писал(а): доступных отечественных электромоторов по цене хотя бы равной китайским не наблюдается.
АС моторы АИР отеч доступны и недороги, много б.у. на рынке. Те что более 10 КВт обычно имеют КПД выше 90 %. Инверторы тоже недорогие относительно, но для BLDC инвертор тоже понадобится. Я бы добавил в двигатель независимую от ротора принудительную вентиляцию для работы на малых оборотах при номинальном и повышенном моменте - т.е. при высоком токе в обмотках.

Интересное обсуждение технологий BLDC в топике - http://roboforum.ru/forum104/topic13195.html
Будете проходить мимо- проходите!
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение petrenko »

А вот уже там можно заказать хорошие моторы с доставкой Т.К. у.... :))) ( шучу, ясное дело.. )
Или моторов в ассортименте нема ? :roll:
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
71-608КМ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 17:43:07
Откуда: Прокопьевск

Re: Электромобили

Сообщение 71-608КМ »

Ребята, электромобиль давно создан и успешно работает во многих городах нашей Родины. Называется он - троллейбус.
Сейчас даже есть такие, которые работают без проводов от "батарей", до 40км могут проехать автономно. В новосибе их делают.
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Электромобили

Сообщение Psychotherapeutics »

71-608КМ писал(а):Ребята, электромобиль давно создан и успешно работает во многих городах нашей Родины. Называется он - троллейбус.
Здрасте, а то тут троллейбус не вспоминал никто.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
71-608КМ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 17:43:07
Откуда: Прокопьевск

Re: Электромобили

Сообщение 71-608КМ »

Ну как бы тема ни о чем, посмотрел выборочно начало, середину и конец. Одно нытье о том что электромобиль это фантастика и так далее в таком духе. А тем временем троллейбусы рассекают просторы Вселенной :)))
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Электромобили

Сообщение ko666ka »

http://ru.euronews.com/2013/09/16/100-p ... e-reviews/
Автономный пробег без подзарядки – около 500 километров, все необходимые бортовые настройки – на планшете.
Руководитель проекта объясняет некоторые конструктивные особенности электромобиля:
“Аккумулятор находится здесь, он составляет важнейшую структурную часть этой модели. Кузов выполнен полностью из алюминия, так что вес у “Теслы” – небольшой”.

“Тесла” предполагает производить около 30 тысяч подобных автомобилей ежегодно, производство может быть увеличено, если к этому подтолкнёт спрос, возможности для этого есть, не так давно был куплен завод, где собирались модели “тойоты”, предназначенные для американского рынка.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Электромобили

Сообщение Murlock »

немного про безопасность электромобилей на литии. вот совсем недавно загорелась Тесла, после "наезда на железку". тушили её-тушили... :(
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45996
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

Ещё один аргумент против "литиевых" АКБ... Ни "свинец", ни щелочная АКБ так ни за что бы не разгорелись - там гореть нечему! Ждём появления нормальных АКБ... :dont_know:
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»