Электромагнитная совместимость.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

Чем нежелательно расположение в шкафу вблизи друг от друга таких компонентов как контактор и программируемый контроллер?
даешь высокое напряжение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

Если контактор мощный, то: вибрация, импульсные помехи. Стабилизированный БП с хорошей фильтрацией решают проблему.
Уже собрал три щита с контактором (весит около 50 кГ.) и ПЛК. Работают, ЭМ-совместимость не плохая.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Vasilii писал(а):Стабилизированный БП с хорошей фильтрацией решают
А как же радиопомехи? Наведённая ЭДС помехи на дорожках платы контроллера? Это тогда в железную коробку надо контроллер прятать...
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

ST@S писал(а):А как же радиопомехи? Наведённая ЭДС помехи на дорожках платы контроллера?
Чем это опасно? Объясните?
даешь высокое напряжение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

При достаточной амплитуде может быть наведена ЭДС, сравнимая с сигналами, идущими от контроллера к периферии и наоборот. В итоге имеем лишнюю лог. единицу в сигнале. Если аппарат не ответственный - пофигу.
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

Как это отразится на аналоговых сигналах?
даешь высокое напряжение
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Смотря куда идут эти сигналы - слишком обширный вопрос. Аналоговые сигналы малой амлитуды (до 10В) "потряют форму". Достаточно сравнить приём на ДВ/СВ в городе и за городом (километров за 50 хотя бы). За городом эфир "чище".
Изображение
где а - полезный сигнал
b - помеха
с - получившийся сигнал в результате суммирования
Вложения
2.gif
(5.62 КБ) 728 скачиваний
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

ST@S писал(а):Смотря куда идут эти сигналы - слишком обширный вопрос. Аналоговые сигналы малой амлитуды (до 10В) "потряют форму".
Например, аналоговый выход с датчика давления А-10 (сигнал 0-10 В), сигнал идет на вход ПЛК. Как это отразится на нем?
даешь высокое напряжение
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Стандартный сигнал, маловероятно, что отразится. Контроллер усреденеие показаний делает? Если да, то ничего ни с какими аналоговыми сигналами не случится. Просто вспомнилась виброустановка Tira - там все блоки спрятаны в металлические корпуса.
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

ST@S писал(а):А как же радиопомехи? Наведённая ЭДС помехи на дорожках платы контроллера?
Не наблюдалось влияние помех на работу. При том, что комутируемые токи достигали 350А. Расстояние до контроллера ок. 50 см.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Vasilii писал(а):Не наблюдалось влияние помех на работу.
Я лишь говорю о том, что может быть. А применять экранировку или другие спец средства защиты от помех - это конкретное решение автора
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

ST@S писал(а):Контроллер усреденеие показаний делает?
По-моему, нет.
Это делается программно? Или это аппаратная функция в ПЛК (как фильтрация входов - 3 мс, от дребезга)?
даешь высокое напряжение
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Vova777 писал(а):Это делается программно?
Да
Vova777 писал(а):фильтрация входов - 3 мс, от дребезга
Этот факт намного улучшит ситуацию и с помехами
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

Спасибо за ответы. Наверное, все.

Кстати, как погода в Омске? У меня там дядя живет. По-моему ул. 29-я Северная.
Не холодно?
даешь высокое напряжение
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Vova777 писал(а):как погода в Омске?
Погано: дождь сменяется на сильный дождь, холодно и ветер, :facepalm:
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

У нас пока последние солнечные дни.
Да, не завидую... Скоро и к нам такая погода придет...
даешь высокое напряжение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

ST@S писал(а):Я лишь говорю о том, что может быть. А применять экранировку или другие спец средства защиты от помех - это конкретное решение автора
Нет, это рекомендации изготовителя, да и разумное решение.
Хотя, ПЛК планировались как составная часть ШУ для уменьшения количества промежуточных реле и пр. компонентов, в число которых и входят контакторы. Так что помехозащищенность у них не плохая.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Ответить

Вернуться в «Практика»