Проблема со счетчиком 4017

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
RufuS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 01:50:27
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Проблема со счетчиком 4017

Сообщение RufuS »

Добрый вечер.
Пытаюсь собрать схему стробоскопа: на выходе таймера 555 получил частоту 2 Гц, а выходы десятичного счетчика 4017 переключаются не по очереди как должны бы, а все одновременно с той же частотой 2 Гц. Микросхему счетчика я заменил, ничего не изменилось.
Вот схема:
Изображение
Не подскажете где у меня ошибка?
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Z_h_e »

Еще раз проверьте схему, в том числе на кз и обрывы. Проверьте питание, может оно не тянет. Попробуйте включить без диодов.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Enman »

Изображение
RufuS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 01:50:27
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение RufuS »

Enman
А зачем менять R4, он же только ограничивает ток в светодиодах на выходе счетчика?
Конденсатор поставлю, только не понял какую надо емкость.
RufuS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 01:50:27
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение RufuS »

Z_h_e
Схему проверял несколько раз, питание от компьютерного блока питания.
Без диодов попробую включить.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Enman »

RufuS писал(а):А зачем....?

Затем, что НЕЛЬЗЯ грузить током выходы по документации...
А если уж грузим (сразу нарушаем), то по минимуму, а не сколько хочется...
ОДНА тысяча пикофарад в разных обозначениях (взято с потолка, расчёт, что сгладит возможный
дребезг на фронтах 555).
Сначала от "батарейки" попробуй работу, или фильтр по питанию и ёмкость возле микросхемы, а то,
может, и проблемы никакой нет, кроме твоего питания на километровых проводах......
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение const1105 »

У вас не 2 Гц а гораздо больше, даже из расчета RC у вас около 0.5 Гц.
А если конденсатор сдох, потерял емкость или неправильно считали маркировку - частота выше, вот и кажется , что горят все. Попробуйте на счетчик подавать импульсы вручную. Кстати R3 по ваше схеме не нужен, да и по любой другой схеме тоже.Кто то малограмотный выложил такое решение, все и повторяют.
4017 не может выдать все 1 на выхода .
RufuS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 01:50:27
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение RufuS »

const1105
Решение из даташита на микросхему 555, вряд ли производитель не знает как работает его микросхема.
Частота посчитана по формулам оттуда же, да и если бы она была такая большая, что человеческий глаз не замечал переключений, то было бы ощущение, что светятся диоды в полсилы и постоянно - этакая ШИМ-модуляция.
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Z_h_e »

Но ошибок включения счетчика не проглядывается. Это может означать только то, что Вы собрали не по схеме или неисправные элементы. Снимите с себя статику, возьмите новый счетчик, запитайте его от батарейки (быть может у Вас большие выбросы на блоке питания), попереключайте кнопочкой. Уверуйте что такие счетчики все-таки работают как надо, возрадуйтесь и продожайте дальше собирать бегущий огонь :).

Осциллограф есть?
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение const1105 »

Проверяйте счетчик, как вам подсказали. Чудес не бывает.
Проверил, по даташиту все верно, я на вскидку прикинул, относительно своих номиналов в подобной схеме.
RufuS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 01:50:27
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение RufuS »

Счетчик даже заменил на другой - все тоже самое.
Схему проверил сам несколько раз, просил других проверить - ошибок нет.
Осциллографа к сожалению нет, к сожалению потому что не нравится мне задний фронт тактового сигнала с третьей 555. Если подключить к ней диод, то зажигается он мгновенно (насколько это может определить глаз конечно)))), а вот гаснет не так быстро, а как бы ступенчато.
Переключать именно кнопкой или можно вручную подавая питание на 4 ногу?
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Z_h_e »

RufuS писал(а):Переключать именно кнопкой или можно вручную подавая питание на 4 ногу?
Может 14? Лучше подтянуть к питанию через резистор и коротить ногу на ноль. Из-за дребезга может пройти несколько импульсов. Но сейчас это не важно. На выходе высокое состояние должно быть только у одного разряда.
RufuS писал(а):Счетчик даже заменил на другой - все тоже самое.
При одинаковых неправильных действиях можно бесконечно жечь микросхемы.
Просто подайте питание на корпус без обвязки, поглядите что на выходах.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение const1105 »

Задний фронт - спад? Гаснет медленно - оптический обман, инерция зрения. Кстати проверьте питание именно на выводах микросхемы, прямо возле корпуса, с отключенным 555 (емкость на землю закоротите). И прозвонить для успокоения совести.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Rokl »

RufuS писал(а):Счетчик даже заменил на другой - все тоже самое.
Схему проверил сам несколько раз, просил других проверить - ошибок нет.

При перегрузке 561серии (CD4017) она ведет себя неадекватно, что и наблюдаем.
RufuS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 01:50:27
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение RufuS »

Извините за долгое отсутствие.
Схему модифицировал: добавил транзистор КТ315, чтобы разгрузить выходы счетчика, поставил один диод на выход таймера для контроля, убрал R3 (по совету знакомого, вроде бы у таймера 555 выходы достаточно сильные). Саму схему подключил к кроне на 9В.
Схема теперь выглядит так:
Изображение
А работает все равно также:
http://www.youtube.com/watch?v=OxTeodr7zHI&feature=youtu.be
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Martin76 »

А ключ прямо так , без резистора в базе и подключен к выходу мс? Тогда это еще бОльшая нагрузка, чем светодиод с резистором.
Аватара пользователя
digiRom
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 18:16:52
Откуда: West Ukraine

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение digiRom »

Фантастика какая-то. Первая схема вполне себе рабочая. Вы случайно выход переноса на корпус не прикошачили ? 12-ю ногу, в смысле. Здесь просто не-че-му не работать.
Берегите лес,он нам еще пригодится...
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение Martin76 »

digiRom писал(а):Здесь просто не-че-му не работать.
Ну да, схема должна работать, и в большинстве случаев работает, хоть на 1Гц, хоть на 1мГц, хоть 1 импульс в сутки и со светодиодами с разумным током прямо на выходе. Тут почему то не хочет :)
RufuS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 01:50:27
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проблема со счетчиком 4017

Сообщение RufuS »

Если дело не в схеме, и не в микрухах, остается 2 варианта: либо макетная плата косячная, либо руки совсем кривые.
Плату другую хотя бы купить можно :)))
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»