Предусилитель на транзисторе

[ssc]

блин нет , всеравно треск стоит еще , может резистор увеличить ?

Попробуй между базой и коллектором второго транзюка кондер на 50..100пик.

[Dm7203]

Э т наводки все (( - морда пластмассовая - не экранирует ( рукой кроешь - нормально ) , а транзистор прям около нее , да и монтаж - порнуха полная .

[Slabovik]

Мистика. Монтаж конечно имеет значение, но нам-то не видно...

[Dm7203]

Сейчас короче перебрал все , развел землю по нормальному . Вертолет пропал .
Заметил что УСЬ вмещает в себя приемник , настроенный на " АМ " волну ( вроде ) ( приьавляешь громкость на максимум , иногда тихонько голос идет , это не сабовый канал ) , как это так ?

[Slabovik]

Это где-то в схеме детектируется ВЧ наводка - бывает у чувствительных каскадов. Отловить конкретный переход чрезвычайно сложно, но гораздо легче выполнить правильный (устойчивый к наводкам) монтаж (разводку) и экранирование. Для начала попробуй в питание, непосредственно у транзисторов каскада, вставлять керамические фильтрующие конденсаторы. Посмотри, будет ли эффект. Дальше могут быть "бидики" (маленькие ферритовые бусины или цилиндрики, надетые на проводник, есть и SMD варианте - можно поснимать даже с материнок), включенные в цепи питания, в т.ч. и в цепи сигнала (на входе и на выходе)... Возни предстоит много...

[Dm7203]

Кондер стоит только около электролита по питанию ( который на плате с унч ) , стоит поставить и около темброблока мдам . .
А может это быть из за не экранированного штекера ( вход ) , длиной метр ?

[Slabovik]

Гадать, даже не видя конструкции (не говоря уже о том, чтобы делать какой-то анализ) - чрезвычайно неблагодарное занятие. В процессе поиска придётся перепробовать много вариантов... Однако факт, что правильные разводки и соединения - большая часть успеха в борьбе с наводками...

[ssc]

Для начала попробуй в питание, непосредственно у транзисторов каскада, вставлять керамические фильтрующие конденсаторы. Посмотри, будет ли эффект. Дальше могут быть "бидики" (маленькие ферритовые бусины или цилиндрики, надетые на проводник, есть и SMD варианте - можно поснимать даже с материнок), включенные в цепи питания, в т.ч. и в цепи сигнала (на входе и на выходе)... Возни предстоит много...

Не поможет.Путей появления этой проблемы 2:

1)Наводки от мощных АМ передатчиков на вход усилителя, к чему располагает его достаточно высокое входное сопротивление и широкополосность.Лечится установкой на входе ФНЧ, с частотой среза ниже частоты вещания АМ и тщательным экранированием как соединительных проводов, так и самого усилителя.
2)Эмиттерный переход второго транзистора для слабых сигналов выполняет еще и функцию детектора, поэтому лучше завалить усилитель по частотке, включив между базой и коллектором этого транзистора пикушный кондер (50..200пик).

[Dm7203]

Да нет , ловит радио не сабовый предусилитель ( саб же не "поет").
Слышен голос из правой и левой колонок , ловит темброблок .

Посмотрите землю правильно развел ( жирная черная линия - сигнальная земля , Жирная красная - сигнал )


Есть еще вопрос не по теме : Лежит плата ATX блока питания , но вот беда мой паяльник будто холодный - не "берет" этот припой и все ! . Че за припой там может быть , какая температура его плавления ? И какую мощу надо что бы его расплавить ( у меня 40 вт )?

[Slabovik]

Нету там чёрной жирной - img.radiokot глючит вопреки уверениям хозяев. Но по сути: если есть длинная земляная петля, как на схеме, то её надо изничтожить. Самое простое - свести все земли в одну точку. То же самое касается и питания (если от одного источника питаются два или более блоков), плюс по питанию очень желательна развязка (бидик или малоомный резистор + конденсаторы). Вариант посложнее - организовать шину и подключать блоки к ней в том порядке, в каком сигнал через них идёт. И самое основное правило - никаких замкнутых петель...

Современный бессвинцовый припой плавится при 220-225°C, в отличие от свинцового ПОС-60, у которого температура плавления 180-190°C. Обычного паяльника для него в общем-то хватает, если это традиционный паяльник с медным тяжёлым жалом...

[ДУРАК]

Читал эту ветку, стало мне грустно, вспомнилась моя первая практика в доработке стерео усилителей в 2.1 систему, поэтому моя ложка дёгтя в эту бочку с медом:
1) касается общей разводки всего усилителя, такого я даже не смог сделать, поэтому вердикт-все разделительные фильтры ставятся МЕЖДУ предом и оконечником!!! Ни в коем случае фильтр не должен стоять ПАРАЛЕЛЬНО преду!!! и тем более брать сигнал непосредственно со входа усилителя.
2) ОБЯЗАТЕЛЬНО должно присутствовать согласование входных и выходных сопротивлений, иначе гемороя вылезет вагон и маленькая тележка!!!
3) регулировку уровня НЧ сигнала производить после фильтра, а не на его входе! В противном случае получаем регулятор чуствительности))) откуда собственно и может идти наводка....
4) фильтр-ГАВНО!!! его непостредственная задача выделять низкую составляющую сигнала, и обрезать верхнюю, т.е. быть простым ФНЧ! Но не как линейным каскадом!
5) разводка "земли" особой погоды не сделает, потому, как свойствена она в основном чуствительным какскадам
6) допуск входных сопротивлений у биполярного транзистора состовляет примерно 30-50 кОм, подымать его в мегаомы нет смысла (тогда лутше использовать полевик!)
7) не надо так панически бояться разделительных кондеров, их прямая задача убирать постоянную составляющую сигнала, но нужео не забывать, что последовательное соединение их ведет к уменьшению общей емкости, что тоже не маловажно для НЧ сигнала, впринципе стоит попробовать о их уменьшении, например оставить один, и с полярностью не перепутать!
В общем где-то в инете натыкался на схемы простых и не сложных фильтров на полевике, 2-го порядка, для начала вполне пригодные схемы... Да и зачем панически бояться операциоников? На них тоже есть вполне приличные схемы
А по поводу "дубовости" приаоя ответ прост-флюсы, которых в нем в избытке Так что прогревай его, и не бойся

[Dm7203]

1) касается общей разводки всего усилителя, такого я даже не смог сделать, поэтому вердикт-все разделительные фильтры ставятся МЕЖДУ предом и оконечником!!! Ни в коем случае фильтр не должен стоять ПАРАЛЕЛЬНО преду!!! и тем более брать сигнал непосредственно со входа усилителя.

Т.е звук для саба снимать с выхода темброблока ?

[Slabovik]

Ну, товарищ в общем-то прав, хотя излишне категоричен. По-хорошему, да, сигнал на сабвуфер надо бы снимать после темброблока, хотя в общем случае это не является обязательным условием, а выбор соединений определяется "заточкой" самого темброблока... В твоем случае, как я понимаю, темброблок простой с регулировкой ВЧ/НЧ ? Если да, то фильтр сабвуфера действительно лучше зацепить после темброблока...

[Dm7203]

Но мне бы хотелось регулировать громкость саба независимо.
А что мы сейчас пытаемся исправить? Усилок работает прекрасно ! ) Меня все устраивает.

[Slabovik]

А громкость саба и останется независимой, но зато регулировка тембров будет и на саб влиять, не сбивая общую настройку. Но на деле к детектированию наводки это вряд ли имеет отношение, это так, на будущее..

[ДУРАК]

Т.е звук для саба снимать с выхода темброблока ?

Да!

хотя излишне категоричен

Это не категоричность, это опыт))))

определяется "заточкой" самого темброблока...

Америку открыли, заново и второй раз)))

Но мне бы хотелось регулировать громкость саба независимо.

Тут пожалуй ты первый!

А что мы сейчас пытаемся исправить? Усилок работает прекрасно ! ) Меня все устраивает.

А чего ты тогда жалуешься?

А громкость саба и останется независимой, но зато регулировка тембров будет и на саб влиять, не сбивая общую настройку.

Полностью согласен

Но на деле к детектированию наводки это вряд ли имеет отношение, это так, на будущее..

Как сказать, как сказать....

На будущее, если уж так сильно охота иметь более расширенную регулеровку, тогда перестраиваемый ФНЧ и фазовращатель в помощь

[Dm7203]

как вообще в системах 2.1 регуль этот "устроен" ? приведите примеры.
если у меня теперь 2.1 , то наверное лучше будет убрать темброблок , поставить вместо него ФВЧ и ФНЧ ( желательно регулируемые ) ?

[AcousticManiac]

В китайских компьютерных 2.1 сначала идет общий регулятор громкости и баланса, потом предусилок, потом сигнал с обоих каналов раздваивается и в одну сторону идет на активный ФНЧ с регулятором громкости на выходе, в другую сторону идет на пассивный ФВЧ с регулировкой ВЧ. Таким образом громкость общая, уровень ВЧ регулируется фильтром на входе стереоусилка сателлитов, а уровень НЧ регулируется просто громкостью канала саба.

А вот не по-кетайски, а по уму надо как в моем первом посту на странице по ссылке. Непосредственно даю ссыль на пост с примерами китайских устройств http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1489229

[Dm7203]

Хотелось бы так : Регулятор Громкости - Регулятор Баланса - ФВЧ - Предусилитель ВЧ - УНЧ - Сателиты
                                                                                     \ ФНЧ - Предусилитель НЧ - Регулятор Громкости Саба - УНЧ - Саб


или так :             Регулятор Громкости - Регулятор Баланса - Предусилитель - ФВЧ - УНЧ - Сателиты
                                                                                                             \ ФНЧ - Регулятор Громкости Саба - УНЧ - Саб

Например :

[ДУРАК]

как вообще в системах 2.1 регуль этот "устроен" ? приведите примеры.
если у меня теперь 2.1 , то наверное лучше будет убрать темброблок , поставить вместо него ФВЧ и ФНЧ ( желательно регулируемые ) ?

Устроен просто, регулировка громкости, баланс не ставят, регулятор тембра, потом разделительные фильтры и УНЧ. Нечто подобное на твоей картинке есть, только вход ФНЧ нужно перекинуть на общий вход, после регуляторов громкости конечно! ФВЧ ставить не обязательно, особой нужды нет, достаточно выделить нч сигнал и подать его на усилитель, так что смело можно делать пред на твоей LM-ке, потом выход на сатилы и ФНЧ для саба, постле регулятор его уровня и усил Как на картинке.